来自气候冠军的智慧：与Katharine Hayhoe的谈话

Katharine Hayhoe是一个气候科学家，在德克萨斯理工大学气候科学中心政治学教授。她也是一个屡获殊荣的气候沟通者，（许多其他荣誉）被评为100个最有影响力的人，外交政策100个领先的全球思想家，以及美国地球物理联盟的气候传播奖获得者。

采访是为了清晰度和长度编辑。

汤姆Bateman：你举例说明了有效推动可持续性和气候行动的人的小但不断增长的人民。竞彩足球app怎么下载有人说挑战比技术更具人力。

凯瑟琳地板:气候变化不仅仅是一个科学问题。更多科学不是我们需要做出更积极的决定的最重要的事情。我们的主要问题是，我们尚未将这种科学与人们实际理解的风险相连。

贝特曼:我很想听听你对其他想提高效率的冠军的建议。你是否一直认为自己是这个领域的领导者，或者你能回忆起一个转折点，你决定成为一个更引人注目的公众领导者?

Hayhoe：确实有一段时间，我意识到我必须走出象牙塔，但我不是从想成为领导者的角度这么做的。相反，我意识到我需要向人们提供一种服务，告诉他们问题真的很严重，我们需要现在就开始解决它，否则就太晚了。但就像《旧约》中的一位先知告诉人们，如果我们不改变我们的方式，末日就要来临，许多人不想听我们要说的话。

Bateman：在管理课程中，我提到了房间里的大象，每个人都知道的话题是他们公司或团队中的一个问题，但他们不会公开谈论它。有人据说气候变化的房间里的大象实际上是我们生活的大象，这意味着对大多数人来说都不可见。对这种调整的任何反应，经典隐喻？

Hayhoe：它曾经是这种方式。回到十年或两个十年，你很难指出气候变化对大多数人产生不利影响的明显影响。但那正在发生变化。人们可能不愿意说这是人为造成的，但他们现在愿意说“好吧，干旱不是我们习惯的。”这个野火季节是不寻常的。飓风就像我们以前见过的任何东西。因此，更多的人有兴趣谈论它。

Bateman：其他物种正在适应气候变化，比其他人更好。人类物种正在适应一些但不够。你的意见？

Hayhoe：“有些，但还不够”是最完美的描述。事实上，我们适应能力不足的问题很大程度上是由于我们的基础设施。我们有数万亿美元的基础设施，从城市和港口到高速公路和污水处理厂，它们是为过去而不是未来的条件而建造的。我们已经将我们对气候的脆弱性融入了我们社会和文明的结构中。

补充说，我们没有价值或碳排放量的成本，但碳排放已经对我们的经济造成造成破坏。未选中，这些成本可能会增加到2100年全球GDP的20％。

Bateman：在我谈到适应时，我似乎可能会在其他物种上具有战略优势，因为我们可以参与进出口。

Hayhoe：你希望......我很抱歉;我只是讽刺地笑。

Bateman：不，那没关系，你希望是一个完美的答案。人类的另一个优点是集体行动的潜力。与其他物种相比，我们有优势，但我们没有利用它们。

Hayhoe：确切地。在其核心，气候变化是一个悲剧，向我们展示我们，除非我们一起工作，否则我们将失败。但不幸的是，我们人类在共同利益共同努力时非常糟糕。

贝特曼:这就带来了领导力，包括跨越边界或在部门之间建立桥梁的领导力，当人们离开各自的藩篱，与不同但相关的人建立联系时。领导力是另一种进化优势，至少是潜在的优势，但我们没有好好利用。我和[气候科学家]迈克尔·曼(Michael Mann)一起写了一篇《自然-气候变化》的评论文章，我们说的其中一件事是，气候领域的领导人存在供需不平衡。我们需要更多的领导者，更有效的领导者。也就是说，需求高但供应不足。

Hayhoe：我绝对同意，而且我还想说，我们需要的领导人是他们所在社区的本土人。大卫·泰特利是一名退役海军少将，他在军事领域是一位非常直言不讳的气候领袖。鲍勃•英格利斯是典型的共和党政治家，但他也是一位气候领袖。在宗教社区，从教皇到美国全国福音派协会的领导人都谈到了采取气候行动的必要性。我们需要的是符合自身文化的领导者，他们理解、分享并从定义自己的价值观出发，从他们与他人分享的价值观出发。

然而，目前，最大的领导力真空在美国气候领导者的联邦层面无处不在，但仍然没有处于临界质量。

Bateman：我们俩都说这是时候停止在旧辩论中徘徊并战略性地谈论解决方案。这是一个复杂的心理挑战，令我担忧。如果我们开始对我们的表现良好，并放松，进展就会成为一个障碍。我们需要守卫在我们做了正义的事情之后拒绝授予自己道德许可。我们为环境做了一些好的东西，我们已经证明我们关心，现在我们可以滑过一段时间，让别人担心它。

Hayhoe：这就是为什么像巴黎协议这样的目标是如此重要，因为他们给我们一些东西来衡量自己。如果我们没有知道我们今天在哪里的结构，我们想去的地方，以及确切需要做的事情，我们没有明确的背景，可以了解我们的选择程度。

我最兴奋的项目之一是我们仍然在运动中，城市，国家，大学和其他组织和企业加入了与巴黎目标一致的排放量。它帮助我们所有人都能评估我们所在的位置，以及我们需要多远，到达我们所有人都想要的地方。

Bateman：心理上，我们谈论现状偏见和时间折扣，其中短期奖励和成本在决策中具有比长期更大的重量。你想谈谈这些偏见吗？

Hayhoe：长期行动的一个挑战是我们的政治制度。只有几年的时间选出人们，所以他们几乎没有动力来修复长期存在的问题，直到他们的政治任期结束后才能完全表现出来。

作为对比，看看中国。中国的执政党对确保该国在50年内仍然可行的既得利益，因为他们计划仍然存在。现在只是清楚：我根本没有认可他们的政治制度。但我所说的是，他们能够更有效地制定长期决策，并且因为他们已经领导着清洁能源和环境创新的世界。反过来，这意味着我们必须做得更多，赶上。

贝特曼:提到中国的竞争进步是否会引起人们的注意?这是否为激励你的受众提供了一些杠杆?

Hayhoe：是的，绝对是。我提到了中国的两个原因。首先，这是一个常见的神话，即中国仍然建造一个燃煤发电厂一天。当我谈论北美的清洁能源时，人们通常说的是，“哦，但中国......”我可以立即解散，“实际上，中国在清洁能源中引领世界。”

第二个就是你刚才提到的:竞争。你希望美国成为第一吗?好吧，让我告诉你，美国在能源方面不是第一，而能源是整个世界所需要的。所以，是的，这绝对是一个积极的杠杆。

Bateman：早期科学通信研究得出结论，仅提供有关气候变化的信息并不有效，它不会改变人们的思想或激励行动。但我想知道是否在竞争角度从竞争角度那里教育了中国的气候行动等更具体的东西，以一种涉及人们的方式引发情绪。

Hayhoe：哦,是的。最重要的是，内容决定一切。对大多数人来说，更多关于气候科学的信息不会有什么不同。但是，如果你提供事实，说明这种影响如何使他们处于危险之中，以及解决方案如何使他们受益，这两个关键的差异可以真正改变人们的想法。

Bateman：幽默我在这里，请：我最喜欢的“远侧”（加里拉森）卡通显示鱼类在上游的产卵季节，试图超越急流。旁边的溪流是一个阴凉的人物走上一套步骤，穿着长长的雨衣和一个eddora在它的头上拉低。在图的底部，在雨衣下方，一条鱼尾正在伸出，所以它是一种用新的帮助它的物种的新方法试验。

所有其他鱼都像往常一样在做生意，他们总是这样做的方式，而一个单独的阶梯在自然秩序之外，并试图找到更好的道路。我看到物种适应努力通过孤独的潜在领导者，避免了可见性和关注。你想添加另一个解释吗？

Hayhoe：现在世界正在迅速变化，因为这是，很多人都害怕。我们处于一个巨大的变化之地，气候变化在每个人都在努力挖掘他们的脚跟时，甚至需要更快的变化。

所以我喜欢你对鲑鱼梯的描述。

Bateman：就个人而言，你是一个主动性意味着它的模型，这是一个试图描绘一条新道路的鱼类。您的气候行动比驾驶大多数决定的短期主义更为关注，加上您超越标准规定的作品，以便您的工作跨越边界，并与许多利益相关者一起工作。在完成之前，您还有其他建议您是否要分享？

Hayhoe：对想要与其他人进行气候行动互动的人的最佳建议是从我们自己的社区开始。从分享你的价值观的人开始，敞开心扉。为什么你对这个问题如此激情地关心的原因，以及为什么你认为他们也可能因为相同的价值观。连接并插入共享这些值的组织和组。在弥合社区和部门之间，提出问题并倾听并了解他们关心的内容，因此您可以有效地识别与气候变化的联系，从而实现共同点。

我学到的最大的事情是，如果我们希望心灵改变，我们必须学会从心中而不是我们的头部沟通。