为什么气候是一种道德问题

Jedediah Purdy，作者“自然之后：人类政治的政治，”看到一个被人类不可逆转地改变的世界，发现它需要一个从根本上不同的政治——一个把道德价值放在气候和景观上，并为子孙后代承担责任的政治。这个故事最初出现在耶鲁360.。

我们生活在一个以人类对自然界前所未有的影响为定义的新时代，这已不再是一个争论的问题，而是未来行动的起点。但是，既然人类世现象已经被识别和标记，我们如何采取行动，开始扭转我们对地球基本自然系统日益破坏性的影响?

作者Jedediah Puridy - 据称近二十年前的突出突出，当时是一个年轻的耶鲁律师学生，他写了一篇关于讽刺的腐蚀性对我们文化的腐蚀性影响 - 维持这些不确定的时期需要一个解决这个问题的新政治紧急的全球问题面临的地球。在他的最新书中，“自然之后：人类人为的政治现年41岁的珀迪现在是杜克大学(Duke University)的法学教授。

在接受耶鲁环境360的采访时，普里承认，难以辨别他呼吁“民主人体人类人类”的细节，但是说它有一些基本的内限。这少得多是大笔资金。它摔跤与对气候和景观的道德价值。它更加重视我们对后代的责任。为了扭转无拘无束的自然的开发，这一新政治必须将社会转移到更大的自我克制 - 从不易卖。But, he says, politics remains our best hope: "We realize that the only world we get to live in is the world that we’ve made, and we only have one way of collectively pivoting the direction in which we’re taking that world — and that is political."

耶鲁环境360：在您的书中，您首先赋予美国态度和对自然行为的历史。为什么在期待之前回头看？毕竟，人类人物是前所未有的，正如你所说，我们需要新的政治来解决它。

杰迪戴亚Purdy:我从起点工作，即使我们需要一个新的政治，我们至少部分地将其摆脱了我们之前有政治的元素。今天的美国景观是一种不同方式的材料效应的地图，我们已经评估了自然世界并在不同时间使用它。了解我们在人体上的身体和环境起点，返回并了解给我们提供了我们地图的想法，以使其成为面向的一部分。

E360：你写的是，“永恒的山脉和不变的氛围是我们失去的神话，我们已经丢失了我们已经破裂的寺庙。在人类方面，如果我们要加深与这些地方和流程的关系，我们将不得不找到一种新的掌握方式他们的重要性。“那种新的方式开始在哪里？

五十年前，你仍然可以说荒野是人们会关心和动员形状或保护的自然世界的标志性形象。

普迪：五十年前，你仍然可以说荒野是人们会关心和动员形状或保护的自然世界的标志性形象。今天，环境政治的许多能量都在围绕食品和能源领域。这两者都与荒野非常不同。荒野是一个没有发生的地方 - 没有经济活动，没有机动过境，没有种植食物，没有提取煤。

食品和能源系统是我们与自然世界的日常代谢。它们是象征，也是我们塑造世界的方式的核心特征。And thinking about the reform of those regimes is a way of thinking of an environmentalism for the Anthropocene, an environmentalism that asks how we shape a world that we can’t help shaping, rather than how we preserve a world as if we had never begun shaping it.

E360：在书中使用了一个引人注目的短语：损坏的美学。你写的是需要培养这些美学的需要，这涉及你所涉及的，而不是否认受伤的地方。这真的是我们现在来的 - 我们需要在破碎和退化中找到美女吗？

普迪：我在中西弗吉尼亚州的一个小农场长大。该地区是我的心理图片，这是一个美丽，可居住的，奇妙的地方。我仍然有关于这种景观的梦想。它可以说，它被编织成我的环境想象力。它也是一个非常毁了的地方。它被登录并养殖了。溪流迟钝，斜坡是裸露的，树木倾斜疯狂的方式，因为没有足够健康的土壤来抓住他们的根源。它很漂亮，它损坏了。我认为爱它必须以精确的历史方式包括在那里完成的伤害。

E360：换句话说，一个受损的地方值得拯救吗?

普迪：它一定要是。那些是我们唯一的地方。

E360：你说除了逮捕一个地方或自然系统的美丽之外，经历它们的崇高可能是一个动作，以保护。

普迪：有两种模型，或两极的审美反应，在过去几百年的自然界中。第一个是美容 - 为人类使用和居住地看待有序，定期，欢迎和制造的地方。它意味着一个美丽的地方的模型是因为它的田园和农场和一些森林的田园景观，但不是太黑了，或过于神秘，或者太无法进入。

E360：我在想英语园林。

普迪：英国花园是18世纪18世纪末期的新英格兰村庄和田地。20世纪中期的很多环保主义是为了拯救一个本质上美丽的世界，这是一个生态和谐的世界，在哪里事情适合在一起。这个想法往往是，如果我们只能由它执行，那么我们也会和谐。这是雷切尔卡森的美学“沉默的春天”,例如。

第二个反应是崇高。认为自然界的地方是崇高的，从根本上说，它不是为我们而生的。它不在那里安慰我们，它与我们的目的无关。它之所以鼓舞人心和令人惊讶，并不是因为它欢迎我们，而是因为它不在乎我们。海洋是崇高的。龙卷风是崇高的。气候变化以一种非常可怕的方式创造了一个越来越崇高的世界。对此感到恐惧，对我们所制造的恐惧做出政治回应，我认为这至少是人类世政治可以开始的一部分。

回顾200多年的美国环境政治，人们已经能够获得关于自然，新政治的新项目，在动作中，当两件事情都是真的：当他们找到了一些东西来恐惧，你想要的一些可怕的事情avoid, and they’ve also found something to love. It seems likely that an Anthropocene politics is going to have both the fear of the world that we've made and the attempts to find ways to love a world that is damaged — not primordial, not altogether natural, but a blend of natural things and made things that are still worth preserving.

E360：在本书中，您描述了您所看到的是在美国政治中有组织的金钱的过度力量，在碳排放和工业养殖方面支持现状。你呼吁民主的人类人物。这看起来像什么？

普迪：We don’t know yet what it looks like to have democratic politics on either the scale of space or time that operates at the level of these Anthropocene questions, many of which are global in scale, or that is capable of thinking responsibly across the scale of time that Anthropocene decisions imply, where carbon emissions commit us to hundreds of years of their presence in the atmosphere.

我们对集体自我约束的政治知之甚少，这种政治让人们从一种生活方式转向另一种生活方式。

我们也不知道我们希望有关集体自我克制的政治，政治实际从一种生活方式枢转的政治。我们知道这一国家的历史，奴隶制和自由在这个国家的一些历史，以及在性别的一些女权主义历史中。我们知道一些东西，但不够，关于更多或多或少的民主社区如何改变其生活方式，并在采取新价值观的过程中改变其一些基本价值观，新的思维方式和新的方式关联。

E360：告诉人们他们必须接受他们从自然所采取的限制，因为你写作，听起来不像是一个赢得的树桩讲话。

普迪：不，它永远不会。我希望有另一种选择。我希望我们有一些技术或技术领域的解决方案，因为这种事情的几率成功 - 如果他们能成功 - 会更好。但我们知道性别平等的想法是嘲笑。我们知道取消主义是达到和羽毛的。我不这么试图让人体人的政治似乎在道德上是英雄，因为这些发展只是一个提醒，即使事情似乎是在政治上绝望的情况下，有时会发生非常基础的转变。

E360：您将您的愿景与经济改革的民主人体化。当你置了它时，我们需要不让人们害怕的经济学。为我解压缩，并与环境保护的联系。

普迪：大多数人永远不会满足。我们听说，年收入20万美元的人会觉得自己是中产阶级，没有安全感，这可能看起来很愚蠢，但我不认为这是不真诚的。我认为人们觉得他们不能满足，因为有太多的风险，太多的不确定。这不是个人的非理性，而是个人的理性，在家庭和个人之间的放大，意味着在集体层面上接受物质增长的经济引擎的一种安静是完全不可接受的。

这将吓坏人们，它将产生仇外主义和令人发臭的民粹主义，也许就像我们现在在特朗普竞选中看到的那样。我认为为了有一个能够认真考虑集体限制的政体，你需要在个人层面上有更大的安全。你需要确保某些东西的安全，你如何做到这一点并不神秘或有争议。从某些方面来说，这就像20世纪中叶北大西洋国家对普及教育、充分的全民医疗和公共安全的承诺一样简单。

在这种情况下，我认为欧洲20世纪中期的自由主义——他们会称之为社会民主——和环境负责任政治的前景之间存在着联系。

E360：我不得不说我觉得有些人听到只有政治将从环境灾害中拯救我们......

普迪：我知道他们说，“忘记它。”

E360：正确的。

普迪：我完全明白了。这对我来说很有意义。它不是为了振奋人心或庆祝政治。其实人类世只是给我们带来了一个基本的问题，随着人类力量的增加，我们对我们的决定在塑造我们的世界中所扮演的角色的意识，在经济上，文化上，法律上，最终在环境上的发展，我们意识到我们唯一能生活的世界就是我们自己创造的世界。我们只有一种共同的、有约束力的方式来决定我们所引导的世界的方向——那就是政治。