“离职面谈”是一个偶然的系列节目，介绍最近离职的资深可持续发展高管。竞彩足球app怎么下载

6月30日，彼得·塞利格曼（Peter Seligmann），1987年共同创立了国际保护组织（Conservation International），此后一直担任该组织的首席执行官，即将卸任，并将权力移交给新一代领导人。他将继续担任主席。

本月早些时候，我与塞利格曼聊了聊他的经历、唐纳德·特朗普总统的决定对《巴黎协定》的影响，以及他对让公众参与可持续发展的看法。竞彩足球app怎么下载为了清晰和篇幅，这篇采访经过了编辑。

Joel Makower:基于您在1987年与人共同创立CI时的期望，现在CI是什么样子的?

彼得·塞利格曼：它感觉非常接近组织的原始DNA。这是一个非常有趣的演变。我们从人与自然共存的理念开始CI，我们想看看我们所说的生态系统保护，人是其中的一部分。

我们有一个愿望。而我们却忽视了这一愿望，开始关注生物多样性而不是真正关注人类方面。但大约十年前，我们重新找到了最初的灵感，并改变了我们的使命，专注于人们的幸福。所以，我们今天所处的位置正是我当初成立时所希望的。

Makower:你觉得进展如何?那些超越传统环保运动的人是否开始明白他们是自然的一部分，而不是与自然分离?

塞:我们看到了社会运动、人权运动和环境运动的重要结合，这是非常非常强大的。例如，你现在不能只处理海洋和渔业。你必须解决社会的不平等问题——奴隶制、财富分配的不平等、外国船队的过度捕捞以及对当地社区的影响。

你现在不能只处理海洋和渔业。你必须解决社会不平等问题。

那些关于公平、平等和人权的真正重要的社会问题正与保护自然交织在一起。真正强大的是，当你把生态基础和社会结构基础结合起来，并把它们放在社会媒体上，这是一种非常非常强大的催化力量，改变了企业和政府的运作方式。

马考尔:在特朗普总统宣布美国退出《巴黎协定》的第二天，我们进行了这次谈话。这是否改变了你对可能性和进步速度的看法?

塞:我的预测是，这一行动——美国总统的这一不道德和有缺陷的决定——将在全世界激起非同寻常的反应。它将加速参与气候行动。

马考尔：你是说这可能是一线希望——也许这实际上加速了事情的发展，而不是减缓它们的发展？

塞:是的。他所做的就是以一种前所未有的方式激励他的反对派。我认为，这将是一个非常，非常光明的一面。

Makower: CI在与公众沟通人性方面做了一些创新。在过去的30年里，关于环保运动如何更有效地沟通，你学到了什么?

塞:我们需要使用人们能理解的语言——与他们关心的问题相关的语言。我经常对和我一起工作的人说，我们说的没有人们听到的重要。我们必须考虑工作和健康家庭的健康，孩子的健康，社区的健康，自然保护是如何影响的，为什么它们与环境如此相关。很明显，作为一个运动，我们没有有效地做到这一点。

我们需要使用人们能理解的语言——与他们关心的问题相关的语言。我们说的没有人们听到的重要。

马考尔：这感觉就像是一套技能，相对于那些在另一边似乎真的很擅长的人来说，这是缺乏的。

塞:几年前我们雇佣了李克洛。他是史蒂夫·乔布斯的传播和品牌大师。我们一起问道：“我们如何理解人类需要大自然才能繁荣的简单概念？”

从中产生了这些自然在说话我们制作的视频非常有影响力。我们必须努力摆脱自己封闭的思维，这只需要保持清醒。我认为我们所有人都有责任击鼓。我们不能自言自语。

我从未优先考虑与志同道合的组织结盟。我一直试图关注“你如何让帐篷更大？你如何让它更具包容性？你如何与公司和政府合作？你如何让不同的社区、人权社区和发展社区参与进来？”

如果我们不这样做，我们总是会很舒服地接受世界上15%或20%的人同意我们的观点。我们将是一个巨大的少数。

马考尔：你个人所做的一件事就是到大自然中去——在每一个大陆上，从深海到高山。当我读到你的旅行时，我总是印象深刻。我们如何让更多的人进入大自然，而他们自己却不想这样做？

塞:我认为这是一个非常重要的策略。他们关心自然、保护和环境，他们关心人类福祉与海洋、森林或淡水资源的健康之间的联系。让人们去那里很重要。

当然，你这样做的方法是找到容易到达的地方。你必须找到美丽的地方。你必须使当地社区受益。他们必须是这个生态旅游机会的主人。我们应该真正努力把政治领袖、商业领袖和有影响力的群体带到这些地方。

你必须造福当地社区。我们应该努力把政治领袖、商业领袖和有影响力的群体带到这些地方。

这是我们CI公司30年来一直在做的事情——投资建设生态小屋，培训人们进行生态旅游，带人们去度假和旅行。这是我们工作中非常重要的一部分。

然而，我发现政治领导人很难把这些行程列入他们的日程，这就是为什么，去年，我们投资了虚拟现实，这让我们可以把关键的拨款人和关键的领导人带到真正重要的地方。所以他们可以通过虚拟现实的方式，体验在西巴布亚岛的鸟头半岛潜水的感觉，或者和家人一起在苏里南的雨林中漫步，了解这些社区是如何依赖于自然的。

马考尔：当你打算离开国际保护组织时，感觉如何？这是你的创造，这是你有生以来第一次不运行它。这样可以吗？

塞:十年前，这是不可能的。我还没准备好。但五年前，我开始思考这样一个现实：这些挑战是多代人的。

我必须做的最重要的事情是组建一个团队，这个团队拥有正确的文化、正确的知识、正确的愿景、正确的技能、正确的DNA、正确的领导CI的耐心。而接任该机构领导人的三位人士——我们的新首席执行官（M.）Sanjayan、我们的新总裁詹妮弗·莫里斯和我们的新执行副总裁塞巴斯蒂安·特罗昂——他们来自不同的地方：来自斯里兰卡、商学院、瑞典渔业。他们是一个伟大的群体，他们已经准备好了。

所以，我觉得现在正是时候。我很兴奋，因为我继续担任主席。我觉得自己像个骄傲的父亲或祖父。

我们必须加快步伐，加大力度，让更多的组织和人员参与进来。我不认为这是一个放慢脚步的时刻。我认为这是一个加速的时刻。