建筑师，设计师和作者William McDonough对许多可持续发展众所周知 - 作为绿色建筑的先驱;竞彩足球app怎么下载作为建筑学的“绿色迪恩”的思想;作为2002年精液的合作书“摇篮到摇篮”;作为突破性建筑物和材料的设计师;作为一个深刻的思想家，设计如何与健康和丰富的未来有关;作为具有概念和语言的热情成帧，已成为可持续发展词典的一部分。竞彩足球app怎么下载
在麦克多诺本月70岁生日之际，我采访了他，讨论了他的人生历程，以及他生活和职业生涯中的一些重要时刻，以及这些时刻是如何影响他的工作的。看看他接下来可能会去哪里。
为了清晰度和长度，谈话已经轻微编辑。
乔尔摩克：嗯，比尔，首先，生日快乐。你兴奋到70吗？
比尔麦克多诺:嗯，非常令人兴奋。事情太多了，我有很多事要做。我还会再亢奋20年。对我来说，这是一个停下来思考的时刻，庆祝我所有的朋友和我有机会参与的所有美好的事情。所以，这感觉是一个伟大的时刻来反思。然后回去工作。
Makower:让我们谈谈你是如何来到这里的。我相信，当你回想到今天的旅程时，一定会有一些关键时刻。当你说话时，你通常会以在东京长大开始。告诉我为什么这感觉对你来说很重要。
麦克多诺:我的父母都在日本，都说日语，因为我的父亲是道格拉斯·麦克阿瑟将军的日语官员，我的母亲也在美国陆军接受过日语训练。他们是战后被派往日本的200对夫妇之一。我母亲是第一批下船的美国平民妇女之一。他们被派到各个村庄去和村里的日本人见面，没有制服，没有武器，没有文件，没有有标记的吉普车。当我还是个孩子的时候，在那里成为这个神奇的地方的一员，创造和平，感觉是如此自然。
James和Sara McDogougough参观Kōtoku-in，佛教寺庙，在日本镰仓，1951年。所有照片由William McDonough提供
我永远不会忘记看到广岛的时候，我说:“哦，我的上帝。我们有一场战争。人们怎么会想要自相残杀呢?我们怎么能发明这么惊人的东西，能在几秒钟内摧毁城市?”看着我妈妈插花，她说:“哦，妈妈，那真漂亮。”她说，“是的，这是妈妈。”“妈是什么?”马是花与花之间的空间。
Makower：我可以开始看看其中一些连接 - 花朵之间的空间，为与平的概念。那会带你在哪里？
麦克多诺:去年，我在两条轨道上开了G20：气候和能量。我做了四次演讲。我们看的是我们如何看待这种循环经济中的碳？手机app买球靠谱吗我们如何将碳本身视为一个元素，这是能源和材料？我们如何开始思考我们如何通过意图进行管理？所以我们创建了一个关于该方面的协议。
我正在把各种积累成我的东西分类，它的标题是《通过设计实现商业和平》。
我每六个月做一个小作品集，关于我在做什么或我已经做了什么，我把各种积累成我是谁的东西分类，它的标题是“通过设计实现商业和平”。每一个行动都可以是和平的行动。因此，例如，在20国集团的所有会议结束时，当领导人通过我们提出的这项议定书时，随之而来的信息是，“让我们现在都放下所有尖锐的工具。”我们在这里不是为了抱怨你是如何做某事的，或者你是如何使用错误的单词或这个或那个。没关系。只有一个问题:我能为你做些什么?”
这就对了。我们所有人都互相帮助并完成这项工作。
Makower:你的家人从东京搬到香港，然后去了加拿大，最后去了康涅狄格州，然后你去了达特茅斯。我想这是你进入设计和建筑专业的关键。
麦克多诺:达特茅斯对我来说是壮丽的，因为我在这里，我18岁，我的两个持久问题是“为什么人们互相打架并互相摧毁？”和“你怎么能让一些东西变得如此破坏，你可以让一个城市消失？”所以，我开始学习国际关系，思考一天我可以成为一个大使。但我可以进入的所有国际关系课程都在Détente附近，以及相互放心的破坏。那是如此令人沮丧，我想，“我不能度过我的一生争论相互放心的毁灭。”
达特茅斯,1972
我正在做摄影，我必须与之合作沃克·埃文斯我认为他是有史以来最伟大的摄影师之一。有一天，我和他站在一起，我有一个8x10的视角相机。他用的是SX-70宝丽来相机。我说，“埃文斯先生，你是有史以来最伟大的黑白摄影师。我很乐意带着你的相机到处走。”
他说，“不，不。你不明白，账单。你是21岁。我是71.当我是你的年龄时，我可以拉伸约40磅的设备。但是，当4x5超级图形出现时，我可以去工厂。然后，当Rolleiflex来临时，我可以进入工厂。然后当徕卡沉默35mm时，我可以进入纽约的地铁。现在看看我能做什么。[在这里发出声音。]这里。Willer Evans的William McDonough肖像。“
我记得思考，“哦，我的善良。”他说，“我想教你的是每10年，放下你的工具。”所以，如果我仍然留在8x10视图相机，我只会有一生。所以，每10年一次，停止，反思并采取新工具。
Makower：所以，那里有可持续设计的路径是什么？
麦克多诺:我在耶鲁斯，我们在1973年有能源危机。我决定建造一个太阳能加热的房子。我决定回到我的祖先的地方来做，这将是爱尔兰，所以我可以理解古人;我可以理解它在一个地方谦虚的东西，然后在爱尔兰建造一个太阳能房屋。
所以，我刚用手在那里建造一个实验的房子。我在整个时间里工作过，我在耶鲁和一年后的一年。因为我住了它，我必须深入地思考这些事情。我正在冻结，我没有钱。建筑很难，我不知道我在做什么。
我从耶鲁毕业，回到纽约。我在一个大公司工作，做了很多比赛，这真的很有趣，我们真的很好。然后，当我开始自己的公司时，我的第一个客户在犹他州有一个牧场，所以我必须在那里出去，绕锡安国家公园工作，设计13,000英亩。这是非常美妙的 - 桥梁和建筑物。
1981年，他的建筑公司在纽约开业
然后我被环境保护基金会雇佣去设计他们在纽约的国家总部。1984年，它被称为纽约市第一个绿色办公室。我们在寻找合适的灯光颜色。我们看了看地毯，我们想把所有的毒素从地毯胶水中清除出来。这是绿色办公室和绿色建筑运动的开端。
各州有一群美国，我们慢慢融入美国建筑师研究所内的环境委员会。我的一位承包商在华盛顿建立了一个项目之后，开始了美国绿色建筑委员会。这是大卫戈特弗里德。它只是继续前进。
Makower:是什么让你意识到你需要在余下的职业生涯中从事绿色建筑?
麦克多诺:对我来说，这是显而易见的。这就是我们应该做的。感觉很自然。为什么我们不想保存健康的东西呢?我们为什么要毁灭这个世界呢?我们为什么要这么做?我们为什么要这样对彼此?
我们正在为和平而战。我们不是来用地毯毒害你的。我们在这里不是为了让你的一天痛苦，因为光频率正在送你进入奇怪的睡眠模式。我们在这里是为了让你们的生活变得更好，而不是更糟。所以，这看起来很自然。对我来说，这很明显也很正常。
马考尔:在某种程度上，你意识到建筑只是它的一部分。材料本身——不仅仅是建筑材料，而是一般材料——是另一个需要解决的巨大机遇。你是怎么得到这个支点的?
麦克多诺:我有两件事于1989年同时发生。一个是我在德国赢得了一个日托中心的竞争，我的提案被称为低熵大楼。换句话说，一个组织而不是混乱的建筑物。我设计了一个太阳能供电的日托中心。它为父母洗衣服，所以他们可以等待孩子们。净化水。它种植了食物。它有孩子经营的百叶窗和天窗，所以他们可以让阳光让太阳保持警惕，让他们晚上睡觉，那种东西。我只是认为一个建筑物作为儿童经营的有机体会很有趣。
与Michael Braungart，2013
当他们谈话的时候，我看着孩子们，他们在吃房子和家具。他们什么都说。咀嚼,咀嚼,咀嚼。我在想"他们在吃什么"我意识到我必须找一位生态毒理学家找出我们用的这些东西，连分子都是由什么制成的。这就是我最终找到迈克尔·布劳加特的原因，因为迈克尔曾是绿色和平组织化学部门的负责人，他担心的正是这类事情。
另一件事发生了，我在华沙赢得了一场摩天大楼竞赛就在政府换届之前;我设计了一座建筑。开发商说:“你赢了。”我说:“就一件事。你必须种植10平方英里的树木来配合建筑，”因为我计算了建造这座建筑所需的煤炭释放的碳量以及运营这座建筑所需的碳量。这相当于五平方英里的树木生产氧气或吸收碳所需的建筑面积。所以，我说，“那是建筑的一部分。10平方英里的树木也随之而生。”
八十年代的华沙塔模型
标价是15万美元。很神奇的。在波兰。那10平方英里的植树面积是广告预算的十分之一。让开发商去做这件事真是太奇怪了，以至于它最终登上了《华尔街日报》的头版。他们说:“我们将种植一片森林，以满足热爱清洁空气的建筑师。”
Makower:我们来谈谈汉诺威原则．首先，他们是谁，对于那些不知道或记住它们的人，以及那些如何成为的人。
麦克多诺:我当时在汉诺威，和迈克尔一起工作。汉诺威刚刚赢得了2000年的世界博览会，他们想把可持续发展作为主题。竞彩足球app怎么下载他们让我根据我们在可持续发展方面的工作为世博会写设计原则。竞彩足球app怎么下载
我们从纽约给他们写信。9个设计原则．我现在还在用。同年晚些时候，也就是1992年6月，德国政府决定将《汉诺威原则》作为礼物赠送给地球峰会。
马考尔:那之后发生了什么?他们还被提及吗?他们是否以某种方式进行了传播?
麦克多诺:我看到他们一直都提到了。我们没有从中或任何内容中制作任何大程序。他们就在那里。你可以找到它们，人们渲染它们并将海报从中拨出并致电并要求我解释它们。
Makower: 90年代在很多方面都是你的黄金时代。你成为了弗吉尼亚大学建筑学院的院长。你设计一个建筑物 - a树结构欧柏林。你设计一个为Herman Miller建设．你设计了耐克公司的欧洲总部．你获得过总统奖，我想是比尔·克林顿颁发的。然后，突然之间，你似乎对中国很感兴趣。发生了什么事?
麦克多诺:好吧，克林顿总统，在他们参观之后朱镕基在白宫，我想大概是98年左右，这是自革命以来第一位访问美国的中国领导人，他们想交换礼物。显然，他们在交换礼物时必须小心。因此，他们认为交易所将是可持续发展的。让我们分享这方面的信息。因为政客们不知道它是什么。
所以，我们创造了中国 - 美国。基于波特兰的可持续发展中心。他们寻找一名美国主席，他们拟议的州长和他们提出的参议员，而中国人一直在说，“不。没有。我们正在寻找一个长期的关系。四年是不够的。”
与邓楠女士，1999年
所以，最后他们决定“比尔怎么样?”因为我在白宫获得了可持续发展奖，我是他们尊敬的学者。我认识很多商业人士，因为我的客户基本上都是ceo和董事长。于是他们说:“你可以代表美国。”我照做了。我在美国担任主席10年，邓小平的女儿邓楠女士在中国。
Makower:你学到了什么?
麦克多诺:当我们建立循环经济时，十二五规划的第一手机app买球靠谱吗个版本，后来出现了，它被解释为“请回收”。它没有深度。
第二个五年计划，即“十三五”，成为“实施循环经济”。手机app买球靠谱吗所以，我们开始在其中加入指导方针。我们有一位诗人翻译的《从摇篮到摇篮》。在中国，它被称为“循环经济的设计”。手机app买球靠谱吗但要做出这样的改变是很难的。这真的很难。
我们所做的是建立一个事实上的良好行为标准。但法律并没有要求我们这么做。我们只是在做。这是我真正学到的，你从灵感开始，然后转向创造性工作，然后你开始执行它。一旦你执行了它，它就可以独立运行了，那么它就可以成为人们的参考点，所以它实际上可以成为一个标准。政府与此事无关。我们刚刚做到了。
我们当时正在研究的很多东西现在都变成了法规。根据我们与他们的生物和技术营养对话，我看到中国在包装质量方面有很好的监管。这就要发生了。
即使看到中国人在我们的回收垃圾上竖起了绿色围栏，他们说，“我们只能对所有这些说不，因为他们给我们送来了最糟糕的东西。”这类事情是人们关注人类健康，尊严，贸易和质量的问题。这是缓慢的，但值得。
与苏珊萨兰登和麦丽普尔特在摇篮到摇篮产品创新学院Gala，2012
Makower:很多人一想到比尔·麦克多诺，马上就会去从摇篮到摇篮比起汉诺威原则，这更像是你的遗产。你觉得现在的情况如何?
麦克多诺:我很高兴这对这么多人来说意义重大。我的意思是，这是循环经济的核心。手机app买球靠谱吗我能够在世界经济论坛上主持循环经济，我们以此为基手机app买球靠谱吗础。我已经能够和很多人分享了。艾伦·麦克阿瑟采用了生物，技术，修复，再生技术。我认为，“产品即服务”是我们提出的一个非常重要的想法，并且得到了非常积极的采纳。
当我们第一次做到这一点时，人们说我们是共产党人，因为我们不相信所有权。我们说，“好吧，你想要的洗衣机是干净的衣服，而不是金属，橡胶和玻璃的所有权。”所以，有一种思考这些东西的方式。当然，现代社会赶上了这一点。飞利浦仍然拥有铟和镓和稀土以及铝的产品。这是他们的业务的东西，他们仍然在他们的书上。多么激动人心。“摇篮到摇篮”的那些元素已被广泛采用和各种论坛和计划。所以我真的很高兴。
然而，关键是，它实际上是关于生态健康的分子。所以，即使它成为了循环经济的基础，这是我们高兴的，同时我们说“安全和循环。”手机app买球靠谱吗安全,然后循环。因为很多人都在说"循环一切"嗯，有些是有毒的，如果你有一个循环经济，那是不好的而不是好的。手机app买球靠谱吗
Makower:你认为循环经济最大的未开发机遇在哪里?手机app买球靠谱吗
麦克多诺:我认为最大的未开发机会是我们为循环经济设计的方式。手机app买球靠谱吗我们仍然有人说，“我正在设计生活结束，”这个术语实际上引用了称为生命周期评估或生命周期分析的科学协议，但它仍然是一个人的投影。当你想到它时，这些无生命物体的想法有点奇怪。他们不是生物项目。它们是金属和塑料或其他任何东西。
我们喜欢说，'不要说生活结束，因为它吓到了孩子。
我们喜欢说，“不要说生活结束，因为它吓到了孩子。”我们知道您指的是采购和处置，这是一件好事。但是，让我们不要对孩子说，“我们正在为生活结束设计。”所以，我们说“设计结束的设计。”一旦你说“设计结束的设计”，它会让你停下来。然后你说，“好吧，下一个使用是什么？”因为这是明显的下一个问题。所以，然后你设计下一个使用。
所以，当你问:“下一个大机遇是什么?”那就是设计。它是为循环经济的下一个用途而设计的。手机app买球靠谱吗但又安全又循环。这是我们现在正在工作的地方，有各种各样的工具——人工智能，区块链，我们称之为材料护照的东西，以及作为材料银行的建筑——我们为所有这些创造了术语。这些东西都是为子孙后代保管的，并且可供他们使用。
Makower:在过去的几年里，你开始谈论的一件事是碳——循环碳和各种类型的碳，并不是所有的碳都是一样的。为什么碳是你下一个感兴趣的地方?
麦克多诺:我一直都在研究可再生能源，但我并没有涉及碳本身的问题，因为有很多人参与其中，他们是如此的能言善辩、积极参与、知识渊博。但突然有一天，我意识到碳已经成为了敌人。对于一个和材料打交道的人来说，这真的很可悲。妖魔化碳呢?我们是碳。
这对孩子们来说不是一个好消息。“碳是敌人。”“坏碳。”所以，这是因为我们担心气候，我们担心燃烧，我们说碳是一个问题，“碳负是一个积极的。”这是令人困惑的。这就像我们很久以前指出的“没那么糟糕”。“Less”是一个数值关系。“坏”是人类的价值观。
所以我要做的就是把价值转化为价值。价值观是“好”和“坏”，“对”和“错”，“道德/不道德”，“伦理/不道德”柏拉图和他的学生亚里士多德，讨论了他所谓的实践智慧。亚里士多德在科学和数字中寻找真理。聪明。柏拉图在意义中寻找真理。明智的。
所以，我更喜欢聪明的建筑物到智能建筑，因为我们可以超越统计学意义，进入自然智力。
看到碳就说它是坏的——碳是一种无害的元素，一种壮丽的东西，因为它是生命的核心。我想，如果我们重新定义我们处理它的方式，如果我们有新的语言，不妖魔化碳呢?
我写了一个在自然杂志上，效果很好。我很高兴使用了这些术语。它基本上是说，我们有活碳，我们可以庆祝，我们应该以各种方式庆祝。太阳照耀着地球。很明显，碳开始参与光合作用并参与竞争，我们有了生物。生物质。美丽。
然后我们有耐用的碳，这是持续山的碳，也可能是建筑物的梁一千年。这就是我所谓的技术圈。木梁可以在技术圈，因为它是人类的目的和使用的对象，它是持久的。这包括可回收的塑料。所以，它是持久的，它在我们的技术系统中。
我觉得我们需要一种新的语言来描述碳。逃亡的碳,没有。持久的碳,小心。碳生活,庆祝。
然后是第三种碳，它是易挥发的。所以，就让我们把它叫做事实吧。在历史上，逃逸碳是一种毒素因为在美国，毒素的定义是剂量和持续时间。那么，剂量是多少，持续时间是多少?在大气中的剂量太大，持续时间太长。我们已经把碳变成了大气中的一种毒素。
这就是为什么我认为我们需要一种新的语言来描述碳。逃亡的碳,没有。持久的碳,小心。碳生活,庆祝。
Makower:作为一个设计人员，一个视觉思考者，你对文字和语言很在意，这让我很震惊。“不那么坏”并不等于“好”。碳不是敌人。还有很多其他的东西——更不用说你创造或普及的单词和短语了。当世界的大部分都是设计问题的时候，你觉得语言有什么如此重要?
麦克多诺:关于成为一个人的伟大事物是我们彼此沟通。我们使用单词。因此，如果我们可以将意义和精神和准确性嵌入我们的语言，我们可以开始清晰。所以，我只是看到明显的，就像我第一次说“废物等于食物”。这是我可以说的最明确的方式。和“碳不是敌人”。“什么？哦。”等等。
我就是喜欢这种语言。我在英语系的一门修辞学课上发现我的文章被一所著名的英国大学使用。当我问教授:“你为什么要用我的作品?”他说:“你发现真相的方式很奇怪。”你读你的东西，然后在结尾说“等一下”。“这是显而易见的。”然后你在阅读之前就会意识到这一点都不明显。也就是说你已经证明了你的观点。这是修辞。这就是我们这么做的原因。”
我很喜欢这样。我们都在寻找有意义的词，经过思考，它就变得显而易见。
Makower:你说了很多关于孩子的事。对你来说，这似乎是一种激情，甚至是一种痴迷。当然，你也有自己的孩子。但那还有什么意义呢?我的意思是，很明显，我们想为后代创造一个最好的世界。为什么孩子会成为你工作的一部分?
2011年，教一群六年级学生系统设计
麦克多诺:我总是开始用一个问题设计：“我们如何随时爱所有物种的所有孩子？”我认为这是一个非常重要的问题，因为它让我们在我们所有人都作为生物的各地分享的背景下。当我40岁时，我母亲叫我妈妈说：“我刚刚经历了你的所有报告卡。你知道你在大学之前参加了19个不同的学校吗？”- 我想我有机会看到很多人，并说：“我想知道我是如何帮助他们的。”
我的意思是，当我们在香港的霍乱和所有难民来到时，我们都和我们的水桶一起出去了。在干燥的季节期间，我们每四天只有四个小时的水，但我们都会串行地站在一起，我们都会互相帮助。我们会探望难民带来他们的东西，并尝试帮助他们。
这就是它的方式。我们在这里互相帮助。孩子们需要被孩子理解 - 这是诚实的，它在核心纯洁。这就是为什么我有兴趣。
