我们可以继续渐进的改变。但是，如果没有政府的支持，我们就不可能实现我们所希望的变革。

Idle:多年来，雨林联盟保护生物多样性和创造可持续生计的方法发生了怎样的变化?在过去的几年里，你做了哪些不同的事情?

惠兰：在很大程度上，我们的工作是关于重新设计过时的土地利用行为。人有种植香蕉，例如，首次设计的200年前的世界已不存在的方式。

但是当我们学习重新设计的时候——从经济、环境和社会的角度来看——我们也在问，我们还缺少了什么?是什么阻碍了人们?

例如，在农业部门，在巨大的障碍 - 和一些对人们有很大的影响和环境 - 的事实是，许多小农户在发展中国家没有金融知识。他们都在亏损经营 - 即使你帮助他们更好地产生收益，让他们更好的市场准入，提高环保，他们很难获得资金支持，使他们投资好。因此，我们目前正在研究如何才能帮助他们 - 尤其是妇女谁在家庭中的积极投资者 - 让那些金融知识的工具来获得信贷。

同样，您可以改善水质，并通过改变耕作方式减少水的使用。但在某些时候，你需要一些技术，这是不容易获得这些农民。

我们还希望支持跨部门和地区的竞争前接触，以便在没有政府参与的情况下实现更多的这一步骤变化。

空闲：那是，跨部门合作走向何方？这是一个难啃的骨头。

惠兰：因为企业认识到他们不能做你自己正是这些过去的五年里变得越来越容易。另外，有一家公司制作的可持续性投资与那些不是负荷真正的缺点。竞彩足球app怎么下载所以，这是符合他们的利益，让人们参与。

在行业内，这种情况正在开始发生。当你让人们在一个以行业为基础的联盟中一起工作时，你通常会采用最低公分母，因为你是在不同级别的人之间进行谈判。尽管我们确实支持这种方法，但它可能导致创建一个不太健全的项目，而公司仍会留在那里。

但是，跨部门，我们感兴趣的是发展的积极影响。我刚刚从跨部门思考一下10年的计划可能看起来像一个特定社区内，考虑砍伐森林的影响，水质和社会创造一个CEO论坛;我们如何能够参与地方政府以获得正确的资金和如何做供应链的支持，。

空闲：一是在推动价值链变革的最严峻的挑战是全球领先的企业和落后者之间的差距越来越大。对于每一个翠鸟，还有商家，只是不明白这一点100,000s。

惠兰：是的，这是对的。最大的机遇和挑战是让新兴国家的领导人参与。我们开始看到中国，巴西和印度这种情况发生。但是，有一些需要加以解决。

Idle:你的很多工作都需要一个新兴的、开明的消费群体来快速增长。我们开始看到这种情况了吗?消费者真的关心环境问题吗?

惠兰：是的，没有。如果你看一下数据，它说，人们都在思考它 - 是数据在国家，不仅在发达国家一致。因此，有消费者价值转变 - 从盲目到留神消费。人们在真实性，价值观和目的驱动的品牌豪华性和排他性，而更感兴趣少。

但他们不叫它环保或可持续发展。竞彩足球app怎么下载气候变化并不是他们的最高优先。但他们是真正的关心越来越多的关于福利，社会和地球。

他们想这样做时，它是由容易让他们正确的事情。我们称他们为“声乐全球主义者” - 人的35％在那里，超过10％的真正的绿色，我们需要接触到，而不是在传统的维权方式。

Idle:媒体在推动消费者转变方面扮演着怎样的角色?你曾经是个记者。媒体的作用仅仅是反映现实世界正在发生的事情吗?还是需要做更多的事情来改变现状?

惠兰：作为一个恢复的记者，我一直觉得媒体的重点是表面上是中立的，而实际上有没有这样的事情恼火。

有一个重点是不断地试图找到争议，以提高一个故事。当我和传统媒体交谈时，他们说，“不要谈论伟大的积极的东西;告诉我那些不好的事情。“但人们已经厌倦了糟糕的事情。它们会停下来，让人喘不过气来。这是媒体对责任的放弃——他们需要找到让积极的东西变得有趣的方法。

需要有宣传和报告之间的清晰度，但媒体可以创造正在发生的事情在那里的人更易于访问和有用的信息做一个更好的工作。

哇，你只是把我的按钮！

空闲：你自1990年以来一直与雨林联盟什么是你最得意的那段时间？

惠兰：我在工业上看到的真正的转变。来自西非一个不识字的可可农，他有一公顷的土地，现在他向我展示他是如何保护水和野生动物并提高产量的;他对此非常自豪。还有中间的商人，商品经纪人，他以前认为这纯粹是一种交易，但现在参与并支持那些农民，并为此感到自豪。还有一家公司的首席执行官，他是这项工作的发起者，并且一直在实地工作。以前，当可可到达工厂时，他们只关心质量和价格。现在他或她想到农民，为他们所做的事感到自豪，并向他们的家人谈论这件事。

那种在人们的思维转变是非常鼓舞人心的，我觉得自愧不如，并自豪地成为这种转变的一部分。

这个故事最早出现在2DegreesCommunity。

上图:女人在坦桑尼亚的种植园里采茶柯恩van SeijenFlickr网站。