Joel Makower与SASB的Jean Rogers交谈

该组织的使命竞彩足球app怎么下载可持续发展会计准则委员会是为美国上市公司及其投资者制定和传播有关物质可持续性问题的行业特定会计准则，以便可持续性绩效可以与财务绩效一起评估。竞彩足球app怎么下载GreenBiz.com的执行编辑乔尔·马考沃(Joel Makower)采访了该组织的执行董事珍·罗杰斯(Jean Rogers)。以下是经过编辑的对话。

乔•马科威尔Joel Makower预计:当你和大公司谈论SASB时，他们会问，“它对我有什么好处?”你会告诉他们什么?

吉恩·罗杰斯:有两个主要的利益相关者群体，我们正在为这两个群体的价值主张的交叉点工作。我们的标准和材料可持续性问题的信息需要对利益相关者、投资者和公司都有用。竞彩足球app怎么下载我认为这就是价值主张的来源。

它实际上是与公司管理关键问题相关的信息的交集，对投资者来说，因为它是有用的决策。也就是说，他们可以辨别出不同之处并将其纳入决策过程如果他们在研究证券的话。所以，这就是我们所参与的关系:对双方都有用的信息。

当我们和大公司谈论这对他们有什么好处时，他们喜欢我们在这个十字路口玩耍，因为他们现在处于一个对投资者和非政府组织的多个请求做出回应的位置。他们把它描述成千刀万剐

每个人都从不同的方向，带着不同的问题，想要揭示不同的事情，以不同的方式。所有这些都需要花费大量的时间和精力，而不是专注于核心业务。许多公司将响应对ESG(环境、社会和治理)信息的要求视为一种分散注意力的行为——这会让他们偏离自己真正想做的事情。

所以，我们对他们的关键价值主张是，我们要精简它。我们将关注你们双方都感兴趣的重要问题，以管理风险和机会，以及投资者感兴趣的问题。这将在很大程度上消除企业感到的问卷调查疲劳，以及投资者的询问，这些询问往往重叠但略有不同。

成本效益是我们价值主张的关键部分，是与投资者就重大问题进行沟通的一种成本效益高的方式。

我们也提醒公司关注那些最有可能创造短期和长期价值的关键问题，因此，除了报告这些问题外，考虑管理这些关键问题可能是个好主意。

我们还与公司讨论了公平竞争的问题。我相信你们已经听到一些公司的领导者谈论他们的担忧。他们经常引用的理由是，他们害怕承担责任。实际上，他们的意思是将竞争对手没有披露的信息公之于众的责任。

有趣的是，就在我们说话的时候，责任问题正被颠倒过来。在更明确的重大问题上，真正面临风险的公司是那些没有披露重大信息的公司。这是更大的风险，因为我们有更多的清晰度和更多的理解什么是真正的物质。

例如，在气候变化指南方面，SEC发布了解释性指南。我们现在更了解他们如何看待气候变化的重要性，以及不披露实质性信息的惩罚和后果是非常重要的。因此，现在在重大问题上，不遵守规定的风险要比认为发布信息会造成责任的想法大得多。

公司通常不会这么想。一旦我们对他们说,“如果你不兼容的披露材料方面的问题,你可以失去你的交易清单,你可以失去你的董事及高级职员保险,你可以被罚款——有时数百万美元,甚至监禁你的董事在萨班斯-奥克斯利法案。”

因此，这些疏漏的后果实际上比如果你把一些关于ESG表现的信息放在那里，你就会有某种风险的看法更可怕。

现在有一些由气候变化引起的股东决议，股东们要求获得信息，而这些决议——无论它们如何解决——对公司来说都是非常昂贵的提议。

最后，我认为，当我们与公司谈论我们在其中运作的框架时，我们获得了牵引力——我们选择拉动的杠杆——即Form 10K，它已经是一个法律强制文件。重大问题已被要求在表格10K中披露。所以我们不要求任何额外的监管。我们只是支持证券交易委员会，说:“我们会帮你解决这个问题。”我们将跨行业对问题进行优先排序，并按照您定义和描述实质性的方式在您的框架内工作。我们会支持你对非财务信息进行测试，并查看证据，以独立、公正、第三方的观点看待哪些问题是重要的。”

而公司，你可能会怀疑，喜欢事实，我们不是在呼吁监管，它本质上是一个基于市场的倡议。

马科威尔:你在公司里和谁说话?他们是投资者关系人员吗?他们是可持续发展的竞彩足球app怎么下载人吗?

罗杰斯:我们主要和IR方面的人交流，虽然有些联系是通过可持续发展领域的，有些是通过CFO领域的。竞彩足球app怎么下载这是一个有点到处都有的地方，但主要是那些从物质性角度理解披露的人。

马科威尔:那么，人们的反应是什么?

罗杰斯:这是很好的。这很有希望。我们甚至与美国商会进行了沟通，因为他们是一个关键的利益相关者，他们代表着一个非常强大的公司集团。他们告诉我们，他们认为整合报告或ESG问题的报告是不可避免的。这是他们的说法——不可避免。他们希望以一种成本效益高、公平竞争的方式参与塑造未来。在投资者眼中，任何使其成员组织具有竞争力的行为都是非常积极的。

马科威尔:我和几家公司谈过SASB。他们首先提出的问题之一是，SASB与全球报告倡议组织(Global Reporting Initiative)有何不同。

罗杰斯:我们经常从一些公司的领导者那里听到这个问题，这些公司多年来在GRI报告上投入了大量的时间和金钱。

答案是否定的，我们没有以任何方式与GRI竞争。我们正在设计一个非常具体的机制，即Form 10K。我们认为自己是地板，GRI更多的是天花板。换句话说，我们是最重要的东西，将被证交会认可。除此之外，一家公司占据领导地位，以GRI倡导的方式进行更广泛的报告，是绝对合适的。所以他们一点也不矛盾。

此外，我们还涵盖了行业层面的关键绩效指标。在接下来的两年半时间里，我们计划在89个行业中这样做;每个行业都有自己的一套关键绩效指标。这不是GRI在这个层面上所尝试或正在做的事情。这是对GRI报告的补充。

在美国大约有200家公司是GRI的记者，在美国有35000家公开上市的公司。我们正在追踪其他34,800家潜在的发行人，他们不是GRI的记者，让每个人都对最少的一些事情进行报道。那是我们的目标市场。对于GRI的记者来说，SASB将是小菜一碟。

马科威尔:你和GRI有任何合作吗?

罗杰斯:我们绝对在与他们对话，他们也很清楚我们在做什么。我们正在寻找合作的方式，这样我们的标准就可以成为集合的一部分，或者成为GRI所指向的东西。

在这方面，我们与GRI的讨论非常早，尽管GRI和SASB的人员已经相互认识很长时间，并且彼此非常尊重。因此，我们正在寻找更正式的方式来推进。

马科威尔:我听到的另一个评论是，SASB不是真正需要的，因为已经需要实质性。所以物质性就是物质性，不管它是否与可持续性有关。竞彩足球app怎么下载

罗杰斯:我完全同意你的观点，物质性就是物质性。这正是为什么需要更好的指导方针,因为即使气候变化——美国证券交易委员会(SEC)已经承认是材料在某些方面在某些行业和发布他们的指导,信息披露在气候变化是令人震惊的,即使在一个问题的被SEC指出和讨论。

自指导方针出台后，我们对信息披露进行了审查。在我们所观察的碳密集型行业中，大约88%的公司要么没有披露气候变化信息，要么就像样板文件一样披露，这对任何人都没有用处。这对管理没有用处。这对投资者来说并不是一个有用的决定。它只是给市场上的信息增加了一些噪音。

我们需要的是更好的指导。很明显，美国证券交易委员会的指导方针并不能满足市场的需求。我们想知道你的风险和机会与适应或缓解有关，我们想知道这在你的行业中可能如何发挥作用。我们需要行业特定的指导，因为气候变化的影响看起来非常不同，无论你在房地产、航空公司或银行业。

因此，这正是SASB将要做的:按行业细分这些问题，并就如何披露重要问题提供指导，使其对决策有用。样板信息对决策没有帮助。

马科威尔:你提到这是一种非监管方式，不需要新的监管。向我解释一下，如果不是新的法规，需要什么才能要求SASB工作产品被要求为10k ?

罗杰斯:我明白你的意思了。所以,不需要新规定,只要我们开发普遍共识的标准,这些问题是材料,有一个证据的基础上,一旦我们有全套,我们将在公司开始驾驶他们的位置。

我认为问题仍然是开放的，他们是会让他们在10K之外驾驶还是继续在10K内驾驶。我们需要和证券交易委员会合作，争取一些宽限期。我不记得具体的术语了，但基本上是指你不能因为今年披露了去年没有披露的材料而被起诉这显然也是一个问题，也是重要的。

因此，需要有一段宽限期证券交易委员会同意不执行并让人们报告。他们之前也为其他类型的信息披露计划做过类似的工作。

我们目前建议将这些信息包括在10K的管理讨论与分析部分，在那里你可以放置任何东西。它基本上是对影响行业和业务的趋势的管理观点，以及你在应对这些趋势方面的定位。所以这是讨论可持续性风险和机遇的绝佳场所。竞彩足球app怎么下载

马科威尔:你之前说SASB很划算。那指的是什么?成本在哪里?

罗杰斯:当任何公司需要披露新的或额外的信息时，成本就会出现。他们需要适当的业务报告系统和审计系统，以确保数据是可靠和严格的。这些都是真正的成本。

然而，如果一家公司已经在追踪或披露这些数据，只是不是以标准格式或Form 10K形式，那么额外的成本就会增加。因此，SASB本质上将指向企业已经用来衡量和管理这些问题的指标或数据。

例如，碳披露项目。这是一个很好的例子。美国已经有3000家公司向CDP报告了他们的碳排放情况。我们将指出，对于碳排放高实质性的行业。公司已经在这么做了。将同样的数据以可比较的格式放入10K中几乎没有额外的成本。

在没有标准的地方，我们需要识别或创建一个标准，但我们倾向于现有的kpi(关键绩效指标)，从管理角度来看，这些指标对公司非常有用。这也减少了成本负担。

第三个成本因素是股东决议。股东决议对于公司来说是非常昂贵的。由于美国证券交易委员会的指导，气候变化方面的问题正在激增。通过反对股东决议来解决问题并不是解决问题的方法。

解决这一问题的更好方法是建立相应的系统，管理问题，而不需要法律成本。这也是我们价值主张的一部分。

马科威尔:企业与SASB的合作方式有哪些?

罗杰斯:我们喜欢所有类型的公司，领导者、落选者、怀疑论者、信徒——所有类型的上市公司，在某种程度上都面临着可持续发展问题。竞彩足球app怎么下载这些基本上都是公司。

我们欢迎参与。最好的办法就是加入我们的咨询委员会，这基本上是一个由专家组成的外部咨询机构，帮助我们实现我们的使命和目标。我们每季度举行一次网络研讨会，并将定期与咨询委员会进行交流。这是一个非常好的方式来表达这些选民的观点，并帮助我们保持正轨。

另一种方式是更技术性的参与，即加入行业工作组。如果你是一家科技公司，我们会为你设立行业工作组，或者为金融、公用事业、医疗保健等行业。

我们现在正在呼吁医疗保健。这是我们从11月开始关注的第一个领域，但公司现在正在与其他行业工作组签约。在这方面与我们的接触是真正地关注物质问题和披露它们的方式，并评估SASB积累的研究和证据。希望投资者或公司也能从中看到经济影响或实质性问题的证据。

我们进入我们的研究和作业完成,然后我们出来的一组问题和kpi,审查了两家公司和投资者说,“这些都是对我们有用,不会太昂贵的披露或披露不会太大一个额外的负担。”

所以这是与我们接触的两种最有价值的方式。我们希望与两方面的公司建立长期的合作关系。

马科威尔:你在接受公司的资金吗?

罗杰斯:我们不接受企业资金。我们专注于基金会的资金来支持我们的运营费用。我们的行业工作组对任何想要参与的人完全免费。SASB不存在游戏付费模式;任何人都可以加入。

在资金方面，我们刚刚启动了一个针对市场受益者和教育的基金，公司或企业基金会可以支持我们。但它不是会员;这基本上是一个资本活动，以支持我们的运营费用，并保持工作小组完全免费的任何人想要加入。

马科威尔:给我讲讲五年后的景象。

罗杰斯:在五年内，整套标准将被制定出来。这些领导人将对它们进行试点。我们将与美国证券交易委员会进行严肃的讨论，讨论如何最好地促进信息的吸收，以减少主要公司披露重大问题所造成的信息不对称。

这就产生了SEC需要解决的问题，我们将与他们密切合作，找到解决问题的方法。希望从现在起三到五年内开始。

因此，一套完整的标准，公司试点，投资者开始使用数据，并与SEC合作进行吸收。

马科威尔:听起来是个计划。