布鲁斯·斯特林在科幻小说中成名，他是20世纪80年代末和90年代初“赛博朋克”作家浪潮中的一员——其他名字还包括威廉·吉布森和尼尔·斯蒂芬森——他们的作品似乎更具有预测性而非猜测性。我喜欢他的小说(它们赢得了许多奖项)，但我特别喜欢他1998年发起的一场名为Viridian的运动。

以斯特林最初提出的概念来说，成为维里主义者就像成为绿色一样，只不过“我们的绿色色调中有某种电流和非自然的东西”。A key aim of the movement was to reinvent products, services, technologies, whole economies, so that they were ultra-environmental — but still resoundingly cool.

斯特林在启动演讲中写道:“我们是一场艺术运动……一场广告宣传活动、一个设计团队、一个oppo (sition)研究组织、一个实验室，或许最重要的是，我们就像一个由教皇皇帝用铁腕统治的小型封建神权政体。”

最后一点是关于他自己的:维里精神的一部分涉及到一些兴高采烈的乐趣和不那么可预测的生态沉闷。他们的组合很吸引人，我有幸在教皇-皇帝顾问团工作，他把这个顾问团叫做教廷。(最后，我还主持了一场国际Viridian设计竞赛，获得了1万美元的捐赠奖金，由此产生了世界上第一个智能电表的广泛原型。但那是另一回事。)

Viridian运动还有一个大敌:The全球气候联盟这是一个行业游说组织，由著名的公司和商业协会组成，他们唯一的(也是可耻的)目的就是反对减少碳排放的行动。但是海合会在2001年灭亡了，“由于对温室气体在气候变化中所起作用的认识的提高，海合会的成员国数量减少了，”维基百科上写道，接着又补充道，“公众对此表示反对。”

Viridian一直坚持到2008年，在全球金融危机的痛苦中，Sterling决定关闭它。但他留下了大量临别时的忠告，比如“不要节省”。请。这不是重点。”The point was to reinvent stuff, because "the economy is clearly insane."

Viridian可能已经不在了，但是Sterling仍然在，仍然倾向于煽动性，最近在他的老家德克萨斯州奥斯汀举行的SXSW大会上，他发表了一个主题演讲(他在那里敦促技术人员变得更有艺术感)。斯特林不再住在奥斯汀了，因为他听从了自己的建议。他把自己重新塑造成一个未来学家。嫁给塞尔维亚作家和活动家嘉斯米娜Tešanović他在贝尔格莱德(Belgrade)和都灵(Turin)等城市工作，并在都灵主持一年一度的科技艺术博览会(tech-art fair)。

就我个人而言，我在全球可持续发展运动中看到了我周围的Viridian思想的回响。竞彩足球app怎么下载我可以追溯从Viridian的历史影响，通过2000年代的各种网站和书籍，到今天可持续设计的复兴。但我是个有偏见的乐观主义者。我很好奇布鲁斯是怎么看的。所以，我通过电子邮件采访了他。

Alan AtKisson: Bruce，你发起Viridian运动已经将近20年了。我个人可以证明，这是有趣的和鼓舞人心的，它感到分裂。你认为它产生了什么样的影响?

布鲁斯:好吧，我会嘲讽地说，它对文化的影响非常有限，但它对我个人有很大的影响。刚开始的时候，我是一名科幻小说作家，但20年后，我与设计师、艺术家、建筑师、工程师、活动人士相处得更加自在——而不是以某种投机的、书面的方式。我现在真的和他们交往密切;我们失去了卢西塔尼亚号，但我们在同一艘救生艇上。

阿特金森:20年来，你一直在全球多个地方密切关注设计和建筑。你如何总结变化的方向?他们的环保程度和可持续性有多高?是什么阻止了设计师们使用完整的Viridian?

英镑:我不会说20年内设计有一个方向的改变。这更像是政治或流行音乐的普遍变化。

人们可能会想象所有的政治都会变成绿色政治，但事实并非如此。流行音乐可能只是关于可持续性的民谣，但这也不会发生。竞彩足球app怎么下载

大多数非常自觉可持续和绿色的设计都被包装成一个被称为“健康和可持续生活方式”的人口统计部分。竞彩足球app怎么下载Its aficionados are all over the place — in Germany, everything that is loudly labelled "bio" is aimed at them. They’re about 7 percent of the U.S. consumer population. They never go away, but they never take over the world, either.

也许最大的变化是，20年前，化石燃料行业的人对事态的发展感到不安，但他们认为自己是被诽谤的普通人。现在，他们非常邪恶，他们知道自己是邪恶的，他们的掠夺行为非常公开。他们的全球业务已经不正常了，到处是混乱、犯罪甚至是种族灭绝。如果他们想要软着陆，他们本可以设计出自己的出路，但他们选择了丑陋地死去。

AtKisson你听起来不太乐观。你对未来20年设计界在可持续性、绿色、气候友好或任何与“病毒”无关的东西方面会发生什么有什么期待——是预测，而不是希望?竞彩足球app怎么下载

英镑:我很欣赏人们喜欢励志布道和未来学家的一些励志演讲，但我总是回避“乐观主义”和“悲观主义”。This is 2018, and you’re asking me to talk about 2038. If you asked me to talk historically about what happened in 1998, you would never ask if I was an "optimist" about 20 years ago.

如果我们知道2038年和1998年是姐妹年，而未来是一种还没有发生的历史，我们就能最好地预测事件。如果我们是乐观的，我们只是戴上玫瑰色的眼镜，以忽略一半的事实。

二十年是一段很长的时间。我想我们可能会遇到一些大的“黑天鹅”不连续点，这些不连续点使得现在的大多数设计思想看起来都很愚蠢。这就像1938年的人们试图超越1958年的诺曼·贝尔·格迪斯(Norman Bel Geddes)。

如果非要用汽车保险杠贴纸来概括的话，我猜在2038年的设计中，我们所喜爱的大多数“数码”产品都会被认为是落后的、狭隘的、危险的或陈腐的。

AtKisson当前位置像我这样的人把你看作是创造者和替代技术运动的推动者和影响者，以及“技术与艺术”的主题英镑的谈话在2018年西南偏南大会上。在这些运动中，病毒式思维——严肃对待气候和其他全球可持续性挑战——的程度如何?竞彩足球app怎么下载它是如何表达自己的?

英镑:你过奖了。我想说的是，Viridian是一种从未流行起来的文化情感——它在藤蔓上消失了，就像同一时期的清洁技术，它可能有意义，但被其他力量所包围。

上世纪90年代确实是一个“美好时代”，就像它的姐妹年代19世纪90年代一样，但它们都没有结出果实。我们还没有经历过一场伟大的战争，但我们已经经历了很多战争，现在气候灾难已经超过了政治反应的速度，大规模灾难让每个人都感到惊讶。我们会有一些文化敏感性来应对这种情况，但他们的外表或行为不会很有病毒。这个机会就这样消失了。

[小插曲:我和布鲁斯就他是否真正是一个“有影响力的人”进行了简短的辩论。He took the last word: "I’d be a mover and shaker if there were fewer glaciers melting and I could put Rex Tillerson in jail."]

AtKisson好吧，让我们把时间倒退到明年左右，从预测转向实际的建议。正如你所说的，Viridian可能是“半途而废”了，但它背后的动机却一如既往地迫切。我们需要把设计的目标——主流设计，而不仅仅是承诺的绿色生活方式——放在超气候友好和可持续的方向上。快。假设设计师真的会读到这篇文章。你对他们有什么建议?

英镑:如果我是一名设计师，我会担心自己会成为超级富有的离岸寡头、科技巨头和主权财富基金的仆人，因为如今这些人拥有所有的钱。设计师通常“站在用户一边”，但当用户因为没有中产阶级而破产时，你就面临着一个真正的威胁:你要么是超级富豪的某种侍臣，要么是你无法获得资源来做任何事情。

东德有一些训练有素、一丝不苟的设计师，但是，天哪，他们曾经制造过一堆丑陋的垃圾。糟糕的政治环境会毁掉一切。

就我个人而言，我喜欢和开源设计的人在一起，因为在学院和电子艺术领域有很多这样的人。但我不会说开源是任何人通往乌托邦的道路;在这种情况下，人们往往会对钱一笑置之，但接着又会为声望而争论不休。有很多宫廷阴谋;这有点像文学政治。但话又说回来，我是个小说家。

AtKisson那么，你的下一本书是关于什么的?

英镑:这是一个关于17世纪40年代遥远的都灵城辉煌岁月的历史幻想。我花了很多时间在都灵，一直想写一本关于这个城市和它奇怪的遗产的地方小说，所以这似乎是我的机会。

你可以通过它的存档网站重温病毒病运动的宁静日子，ViridianDesign.org。布鲁斯·斯特林的博客除了之外，是《连线》杂志的一个常规栏目。