这篇文章最初出版由Climate & Capital出版。组织的领导的采访是一个持续的一系列深入讨论，在气候经济中具有广泛的领导者。这些作品探讨了领先的大胆转型 - 个人，组织和市场 - 在气候和资本交叉口中的细微差别和紧张。
艾米丽·马扎库拉蒂是气候情报公司的创始人四百二十七年以及评级，研究和风险分析公司的气候解决方案全球负责人穆迪．Mazzacurati对气候风险数据和商业决策分析的可见性，为我们的假设和盲点提供了独特的视角。采访记录经过了编辑和摘录。
大卫·加里森:气候变化中最关键的机会是什么?
艾米莉Mazzacurati:在适应和恢复能力方面投资有很多机会。
当我们谈到气候变化时，我们最常想到的是减少、捕获和减少温室气体排放。有一组变革性的技术可以帮助解决这个问题，但我们也需要重新思考更广泛的事情来适应变化的气候。
我看到的是，从消费品、家庭到公共需求，每个市场都需要适应。因为无论我们是否愿意——无论我们是否采取行动——我们都将在各地经历气候变化的影响。
挑战是，很少有公司或投资者看作这是一个空间。这不是投资论文。
驻军：为什么我们对这种投资论文有困难？
Mazzacurati:因为它是系统性的。他们的论点是，情况将发生巨大变化，我们需要跨部门的变革性技术。这是一套不同的技术，并不适合明确的桶-它涉及金融科技，农业，数据，水，缓解。
我的工作是关于风险的，但这并不全是关于撤资或基于恐惧的决定。要让积极的投资成为现实，还需要一些东西。例如，我们需要更清楚地了解投资的技术和实践:我们如何理解将会产生什么样的结果?我们如何量化这些好处呢?
投资者陷入了风险的消极方面，因为有机会并不是他们可以去投资的东西。
驻军：特别是在哪里，你看到了差距吗？
Mazzacurati:理解和识别定价风险是创造适应和复原力投资回报的第一步。而且，由于这些风险目前还没有定价，因此很难进行商业论证。
If you’re an investor, say, in equities, and you’ve become aware of exposure in your portfolio to physical risk, you might seek ways to invest in the positive counterpart of that — either companies that are good at building resilience internally or companies with products, technologies and services that will be in greater demand because they answer problems related to climate change.
但现在，没有简单的方法来做到这一点。投资者陷入了风险的消极方面，因为有机会并不是他们可以去投资的东西。
同样，对于公司来说，我们对身体风险的标准几乎没有任何东西，更不用说适应和恢复力的机会。例如，他们被要求报告他们的运营和供应链中的曝光，他们可以与他们如何管理这些风险，但是没有商定的方式来衡量他们对此的方式。
加里森:你认为领导者和公司会遇到什么样的问题?
Mazzacurati:企业面临的一个难题是，何时信息变得足够相关和可靠，从而影响投资或贷款决策。
我们拥有的数据很少会以改变结果的方式被整合到财务决策中。我们开始看到更多这样的情况，但通常需要几年的观察，个别公司才会明白在什么地方它是重要的结果。
例如，房地产投资者通常会从数据中寻找背景。他们可能会在谈话中把气候作为他们尽职调查的一部分，但他们不会系统性地从表面上看高风险的信号，然后说，“好吧，这影响了我的决定。”
以佛罗里达州的房地产投资者为例——无论是直接投资还是通过交易的reit。科学表明佛罗里达的风险非常高。但这是一个蓬勃发展的市场，如果你不投资，就会错失良机。所以，这就变成了一个时间范围的问题:我如何在引爆点之前留在原地并离开?
加里森:在气候对话中，是否有一些风险方面我们没有给予足够的重视?
Mazzacurati:是的。当然，风险可以作为公司管理过程的一部分，使用大家都很熟悉的工具、过程和方法进行管理。对于这些，你可以减轻，转移，管理，吸收等等。
但也有一些风险超出了任何一家公司独自管理的范围。这些都是协调的风险。事实是，单个利益攸关方可以采取的风险缓解行动往往只是改变事情的方向;没有人能解决气候变化和资源不可持续使用这一更大的问题。
以佛罗里达和海平面上升为例。有一种假设，认为这不是任何个人的问题——认为这是一个非常大的问题，一个人无法控制风险。
加里森:你提到的观点是，我们所有个人行为的累积风险是重要的，但范围3的计算是困难的——我们通常不善于思考我们自己有限的世界之外的问题。
Mazzacurati:是的。企业可以通过其业务对实体风险有很好的了解，但它们很难理解和建模其供应链中的风险——无论是对直接供应商还是基础商品。
这对现代经济体的复杂性说到了。没有人 - 甚至是世界上最大的公司 - 真的很多关于他们从谁购买的人，关于如何使用东西，或者是完整的生命周期。
供应链是一个非常大的问题 - 而不仅仅是为了环境和与气候有关的原因。例如，农场正在实现他们对数千个其他农场的依赖性，他们对他们不了解的任何其他农场。
加里森:你的工作重点是六大风险:高温;洪水;水压力;海平面上升;飓风和台风;和森林大火。但正如你所指出的，这是一个系统性问题，还有一些较小的、更难以评估的风险，比如冰雹，正在出现。我们应该如何考虑所有这些较小风险的总和?
Mazzacurati:好问题。
我们的限制之一是我们预测带有局部风险的极端天气事件的能力。气候模型非常擅长告诉我们整个地球系统将如何随着时间的推移而变化——这对温度和降水等事物意味着什么。但除此之外的一切都是为了了解潜在条件的变化，这些变化可能会增加单一极端天气事件的可能性。野火、飓风、台风以及冰雹和风暴都是如此。
例如，当我们观察野火时，我们不是在预测单一的事件，因为你永远不知道火花会在哪里，或者会发生什么情况。相反，这是与高温、干旱、土壤湿度和湿度有关的条件如何发生变化，从而使我们更容易发生野火。如果有火花，那将是毁灭性的。
市场变化非常快——有时比模型和科学真正准备支持的要快。
对于像冰雹这样的东西，它类似的是，它取决于气候模型不会良好预测的复杂本地条件 - 他们只是不是那个决议。巨大的差距是短期的本地投影。
我们不擅长预测的另一件事是二级和三级效应。例如，水的压力和高温对粮食系统的影响导致了移民——中美洲的飓风是移民进入美国的一个因素。公共卫生影响可能是非常长期的:例如，我们将看到野火对呼吸系统的影响。
我们不幸的是，在建模，投射和以系统时尚考虑到这些风险而不够好。
加里森:这不仅仅是已知的风险。你认为有哪些风险是我们的盲点?
Mazzacurati:我们到处都有盲点。我们永远也无法全面了解每一个地点和环境的风险。这意味着理解数据的局限性是非常重要的。
例如，有不同类型的洪水驱动因素。我们使用的模型非常适用于河流洪水(来自雨水和河流的洪水)，但不适用于地下洪水。
在有些地方，像这样的差异是有意义的，我们利用的是一套完全不同的数据点和数据源。这表明存在盲点。
另一个盲点是回报期。如果你观察频繁发生的洪水——百年一遇的洪水——你可能会发现一个地区的风险很低。但是当你看到因为气候变化而发生的不太可能发生的洪水时，风险就变得更高了。举个例子，想想休斯敦，每年有4000分之一或10000分之一的洪水。我们也需要为更频繁的洪水做准备，这是否意味着风险更高?
驻军：在过去的一年里，我们已经看到了海洋变革：领导者分享他们现在如何做出不仅仅是他们公司影响的决定，而且在非常短的时间范围内，他们周围的人民和社区也是如此。这是令人振奋的，但信托责任也可以让它变得可怕。这是如何增加的速度和紧迫感影响你正在做的工作？
Mazzacurati:我们肯定经历过。在几年之内，我们从有限的认可需要对这种类型的风险数据到很多兴趣，现在对每个客户呼叫的期望增长。
市场变化非常快——有时比模型和科学真正准备支持的要快。你开始看到科学家们对如何使用气候数据的反对。我们需要确保在金融部门的决策支持工具中纳入数据的方式充分反映了数据的潜在不确定性和局限性。
但说“不，你不能这样使用数据;科学并不支持这种说法。”因为投资者和银行需要做出决定。造成这种差异的部分原因是金融和经济建模正在赶上需求。
加里森:你希望市场注意到什么?
Mazzacurati:我希望大家更多地关注我们在建模方面的局限性，而不仅仅是对人类社会、移民、粮食系统和自然资源供应的影响。目前，在我们不改变(或即使我们改变了)的物理影响和如何转化为经济预测之间，存在着科学上的脱节。
这在一定程度上是因为我们没有校准模型的历史记录。但这并不令人印象深刻:与过渡风险相比，它让实体风险看起来真的很好。
我还希望看到更多政府的行动来支持适应和恢复力的私营部门创新。政府可以做很多，他们已经在其他部门做过。我们有一个arpa - e例如，美国的能源。我们是否可以有一个适应方面的ARPA-A，围绕衡量投资适应技术的结果和效益进行系统研究?
驻军：由于投资和兴趣在未来几年内增加了气候经济，市场将如何回应？是否有不同类型的投资反应或车辆会出现？
Mazzacurati:我不知道交通工具是否会发生变化，尽管你确实有一些思想领袖在努力创造与适应和弹性相关的投资机会。我能想到一个——也许两个——有趣的公司正在推动这一进程。但事实是，我只能想到这么多，这很可怕。我们需要的远不止这些。
有一家私人股本公司，Lightsmith组例如，这是在适应和弹性方面有价值的基础技术。它是一个投资者组合，他们提供了普通线程是通过气候变化驱动的。它削减了跨数据提供商，科技公司，分析，农业技术，防洪。
还有一家保险公司，蜘蛛该公司提供针对气候变化影响的保险产品——它们将前瞻性的气候数据整合到其工具的结构中。
而且有风险融资设施它具有很强的抗风险能力。
所以，有创新。但这是早期阶段。而且因为它是一个新的概念，我们需要发明词汇和方式来框架和量化和制作业务案例。
你的问题的答案是“两者”。我们来晚了，还来得及。
加里森:我们是不是已经太迟了?现在这更多的是关于适应和复原力，而不是减缓?
Mazzacurati:在某种程度上，我们是。而且我不认为人们承认这一点。
我发现，由于自我加强效应，难以对犯罪的热化和流程进行对话，可能不会被停止。这是一个艰难的谈话，与政策制定者试图做出争论 - 因为他们应该减少温室气体排放。他们希望防止仍然停止的所有东西。
所以，你问题的答案是“两者都有”。我们来晚了，还来得及。有些事情我们无法解决;我们需要去适应。这真是令人心碎。特别是如果你有孩子，他们看着你说，“你为什么要这样对我?为什么我长大后就没有这些物种了?为什么生态系统会消失?”
但在许多领域，情况仍可能变得更糟。对于这些，我们还不算太晚。
我已经使我的生命努力提高了对身体风险的认识，并建立了投资适应和恢复力的商业案例。这种转变不是/或者不是符号 - 它正在发生，我们需要适应。
