这个Q＆A是从12月19日可持续发展的商业星期五的谈话摘录编辑举行由巴德可持续发展MBA项目竞彩足球app怎么下载总部设在纽约市。这每月两次拨入的对话来自世界各地的特色可持续发展的领导者。竞彩足球app怎么下载此前发表的采访对象是捷蓝航空公司(JetBlue)可持续发展主管索菲亚·门德尔松(Sophia Mendelsohn)。竞彩足球app怎么下载

乔尔F. Salatin是一位美国农民，讲师和作家，其著作包括“伙计们，这不正常，”“你可以农场”和“牛肉沙拉吧”。他在自己位于弗吉尼亚州斯沃普(Swoope)的波利弗斯农场(Polyface Farm)采用畜牧业的整体管理方法饲养家畜，不使用有害化学物质。农场里的肉通过直接营销卖给消费者和餐馆。

巴德•MBA:你自称是一个“基督教自由主义者、环保主义者、资本家、疯子农民”。“你能给我们介绍一下你目前的工作情况吗?”

霍埃尔·萨拉京：我是第二代农场，这里在弗吉尼亚州谢南多厄山谷 - 一些你历史的学生可以在我们所说的北侵华战争作为联邦的面包篮记得。

这个山谷是丰富的粮食品种和早期的欧洲人在这里长大的粮食。最终，他们根据坡度陡度可以说是侵蚀土壤下降到3到5英尺。

当我们来到1961年的农场去摇滚是不是非常有成效的。多年来，从堆肥，多形态，食草放养转换，端庄碳汇，施肥和通过其他做法主机，我们逐渐建立起来，土壤，停止侵蚀，建设和提高有机物质，并制定了农场产生的总销售额每年超过200万$。

我们有20名全职员工，并运行一个全面的实习和学徒计划。我们提供约6000个家庭，50家餐馆，并与放牧鸡和鸡蛋，放牧火鸡，兔肉，鸭肉鸡蛋，羊肉，沙拉吧甜菜，菲格雷多猪肉，林业产品，以及任何10个零售点，否则我们可以凑齐缴纳税款。这是一个激动人心的时刻。

吟游诗人MBA:今年1月，美国国会通过的新农业法案。你看到账单任何有价值的立法？

Salatin：在介绍中，你提到我自称的名字是自由意志主义者，所以我基本上不参与政治。我在很长一段时间里都没有看到来自华盛顿的任何好处。在新的农业法案中，他们将措辞从补贴——直接的农业补贴——改为他们所说的“农作物保险”，但这是一回事。目前只有6种大宗商品得到了援助——我听说他们正在增加第7种。

所以从我的角度来看，它本质上干预了市场。每次纳税人通过联邦政府串通创造市场赢家和输家的时候，都会对创新产生偏见——对那些不是大玩家却试图提出创新的人产生偏见。

例如，威斯康星州有个人，现在，就在路上能证明你其实可以替换常年榛子大豆。他已经繁殖了30年极其富有成效的榛子，以及各种做过土壤测试显示的可行性。

只要你对一种作物有经济保护，那么它就会在一定程度上削弱市场上创新竞争者的生存能力。在我的理想世界里，我们只需要关闭美国农业部，让农民凭借自己的创新和对市场的了解而起起落落。

吟游诗人MBA:佛蒙特州通过了一项要求给转基因生物贴标签的法案。你看，作为一个趋势，其他国家可能会选择？

Salatin：当然，毫无疑问。孟山都已经表示要起诉佛蒙特州，我们将会看到它是如何通过法庭的。

我认为通过标签法的州和通过标签法的联邦政府是有很大区别的。我看到了一个州或地区与联邦政府相反的做法之间的巨大差异，这是关于规模和规模的问题。

当没有东西变得如此之大，它的官僚开始窒息自身的生存能力？我们认为这在本质上，本质上我们称之为癌症这种肆无忌惮的增长，这不是一件好事。大自然总是对油门州长。例如，在冬季过多的狼吃太多野牛，然后太少野牛和狼饿死。然后，野牛能长回来时有较少的狼，但后来有太多的野牛吃草和狼需要有大窝和平衡这一点，它重复。

在自然界中，系统中有这样一种调控器，它使系统正常工作。有多少事情已经变得如此之大以至于我们无法在联邦层面上有效地运作它们?

所以，我看到了GMO反弹的状态中成长，无论是表现在立法就像在佛蒙特州，或通过其他举措，加州和俄勒冈呈现。我确实看到它在向前发展可能是因为人们不在市场上买垃圾和购买他们的农民。

对我们来说，我们只是决定不使用转基因生物。在没有任何监管、立法、补贴或其他任何东西的情况下，我们每蒲式耳多花0.50美元在没有转基因作物的地方种植的谷物上。我们甚至建立并资助了一个当地的饲料加工厂，为我们和整个中大西洋地区磨碎饲料。这家工厂只使用无转基因谷物，所以没人能按错按钮把它们混合起来。

这就是创新在文化中传播的方式。它在没有任何单位、没有任何监管或政治人物的情况下扩散。这仅仅是由那些说我们想要无转基因食品的消息灵通的民众来做的。

这次谈话的录音可用。