早上7点30分，要想让一千多人都沉浸在庆祝的气氛中，需要做很多事情，也许只是一个小小的奇迹。显然，与比尔•盖茨(Bill Gates)就气候变化及其解决方案进行公开讨论正是这样一个场合。

本周，微软前首席执行官、现任慈善家兼首席执行官比尔和梅琳达·盖茨基金会在西雅图举办的一场募捐活动中成为主要的吸引力气候解决方案这是一个地区性的非营利组织，在华盛顿、俄勒冈州和蒙大拿州都有业务。

在早餐活动期间，气候解决方案促进了其清洁能源解决方案的使命，部分通过其首演解决方案故事系列视频部分是通过其他地区环境和政治领导人的演讲，包括建筑和建筑公司的首席执行官迪恩•艾伦麦金斯特里；气候解决方案的政策主任K.C. Golden;华盛顿州州长克里斯汀·格雷瓜尔和众议员吉姆·麦克德莫特也出席了会议。

但人群拥挤的真正原因，气候解决方案组织召集了几十名戴着鲜绿色安全帽的志愿者作为迎宾员和协调员欢迎与会者，是为了听比尔·盖茨就气候变化挑战和解决方案以及如何，正如戈尔登所说，“开辟一条可持续的繁荣之路，为我们和全世界数十亿享有较少特权的人长期服务”。

与比尔共进早餐

气候解决方案董事会联合主席杰布·布卢门撒尔(Jabe Blumenthal)采访了盖茨，他询问了盖茨对能源、气候变化的兴趣，以及这些话题与盖茨基金会正在开展的工作之间的关系。以下是盖茨对布鲁门撒尔问题的回答节选:

问:你是如何以及为什么参与气候变化的?

盖茨:我认为重要的是要考虑能源，以及能源在许多方面的重要性。为什么我们的文明在过去的几百年里变得如此先进？其中很多是关于能源的突破和能源使用的强化。如果你想到穷人并改善他们的生活。。。到处走动，施肥，晚上照明。。。许多重要的事情都与能量有关。

随着我对能源的了解，我开始明白我们有这个限制。我们必须以一种不排放二氧化碳的方式来做。我们需要多重突破——一系列解决方案——来处理环境问题并降低成本。就整个地球的能源使用而言，我们必须有对每个人都有效的东西。我很高兴了解它并帮助人们理解它的重要性。

问:你能谈谈在过去的几年里你是如何自学这个领域的吗?

盖茨:这方面的名著数量惊人，包括创造二十世纪瓦茨拉夫·斯米尔和可持续能源——没有热空气大卫·麦凯。我也很幸运，一些气候和能源领域的高层人士愿意来和我交谈。

我们的最后一次会议是关于气候和农业的。盖茨基金会在农业方面做了大量的工作，因为70%的穷人有小农场。使它们更有生产力是很重要的。天气和气候已经变得更糟了，而且会变得更糟，因为庄稼不会有生产力。这是一个引人入胜的话题。

那些了解政治形势的人也出来和我交谈。我们组织了一个小组来进行更基础的能源研发。这是只有政府才会做的事情。一旦你深入下游，就会有很多投资机会。昨天我和一位风险投资家聊了聊他创立的15家不同的能源公司。这让我很乐观……尽管我们似乎在碳定价等问题上遇到了政治障碍。创新是如此重要。我认为政府应该比它在这篇文章上的花费多一倍。小组还没有完成，但我们会继续努力。

问:你指的是那个团体美国能源创新委员会和来自通用电气、施乐、马丁·玛丽埃塔等公司的领导人一起，对吧?你能谈谈你提出的一些建议以及对这些建议的接受情况吗?

盖茨:这是一个有趣的小组。我们对应该做什么有明确的共识。我认为在正常的财政环境下，我们可能会成功。为了资助研发部分，你必须对能源征税的数额是相当适中的——比如说0.5%。当时，与气候相关的税收的想法正面临艰难的考验。不过，奥巴马总统看到了我们，还说了些好话。

我仍然认为，当你关心未来时，许多问题都集中在这个问题上。为什么我们会有安全问题?什么会以灾难性的方式伤害我们的经济?切断石油供应将是非常糟糕的。已经做了一些好事……但我们必须在这方面保持压力，包括在资金来源方面发挥创意。我有点惊讶，我们不能在研发方面得到更多的两党意见，因为它关乎就业和创新。全世界都指望美国做好这件事。

问:去年，你在TED做了一次演讲他说，如果我们要减少80%的二氧化碳，我们必须让能源生产的排放为零。要做到这一点，你说我们真的需要能源突破——或者奇迹。

对于富裕国家来说，我们必须做得更多；我们必须把它归零。有不同的方法——碳封存、天然气、核能、可再生能源、太阳能——没有一种方法是经济的，所以我们需要追求所有这些方法。在接下来的几十年里，我们必须发明和试验。然后我们必须以难以置信的速度部署这些新资源。通常，从获得新能源到它们被广泛使用需要60年的时间。我们谈论的是比过去更快地改变。

问：有人批评你对当前的低碳技术不乐观。你对此有何反应？计算机行业和能源行业有什么不同？

盖茨:区别在于资本投资的规模和它必须有用的时间。当你建造一座天然气或核电站时，它必须有40年的使用寿命才有意义。现在作出的决定是基于对政府未来政策的某种预测。在监管方面风险更大，因此存在投资不足的趋势。

对于软件和计算机来说，生命周期是2到3年。公司知道谁想要收购，也不受监管复杂性的影响。

能源部门将投资不足。除非政府介入并鼓励有钱人，允许某些事情，并确保经济激励措施在整个时期内保持不变，否则研发工作就不会做得很好。

问:我想在座的每个人都知道你对核技术很感兴趣，并在这方面进行了投资特拉[核反应堆设计公司]但你也在其他领域进行了投资。关于泰拉能源和其他解决方案，你有什么想说的吗?

盖茨:我的目标是找到一种廉价能源和不排放二氧化碳的解决方案。我们可以走很多路。任何认为这些路容易走的人都忽略了困难。要让风能达到30%并使其经济实惠并不容易。要让太阳能热、太阳能电、生物热达到大量是不容易的。Nuclear在建造核电站和建立核系统的成本方面有着特殊的困难，因此人们可以看到核能是安全的，并对其感到满意。鉴于这种不确定性，我认为我们必须全速推进其中的每一项。

关于Terrapower，从理论上讲，我们拥有的一切都很酷。让它成为一个真正的工厂是非常困难的。所以这是一个高风险的公司。但它雇佣了西雅图的优秀人才，与美国各地的大学合作。它是我们需要落后的上千家公司之一，以最大限度地提高我们的机会，这样15年后，我们将拥有多种可行的技术。

问:盖茨基金会是否会参与气候变化问题?

盖茨:我非常关注能源和气候方面的投资、学习、阅读和政治活动。能源市场是巨大的——数万亿美元。我认为资本主义的形式是能源创新将要发生的地方，我希望尽我所能促进这一点。

如果你考虑到最贫穷的人的需求——他们可以在非洲和亚洲的小农场上独特地做生物燃料的类型——这就是基础。我们看到的是被忽视的东西，对最贫穷的人没有市场，也没有与之相关的东西。我们的一些农业工作涉及能源。为非洲偏远地区的医疗诊所获取能源是另一个问题。我们需要针对这些问题的创新解决方案。

总的来说，我投入能源的大部分资金将用于私人方面。理想情况下，其中一些将是成功的，并将产生利润，将进入基金会，为全球健康做更多的事情。

问:你在去年的TED演讲的结尾说:“如果我对未来50年有一个愿望，那就是用现在一半的成本获得零碳排放的能源。”你今天也这么想吗?

盖茨:绝对的。如果你回顾一下人类的历史——为什么在过去的300年里，我们的寿命延长了一倍，儿童死亡率降低了10倍，识字率从不足1%提高到了80%以上?创新是我们一路走来的核心。令人兴奋的是，我们有解决这些问题的潜力。照射地球的太阳量是巨大的，所以我们可以用它来解决这个问题。每个反应中铀分子的能量是氧化碳的一百万倍。

我们必须组织起来，在这个地区做高风险的事情。如果能让精力得到改善，那将是非常强大的。与研究这方面的科学家见面让我感到乐观。然后我看了一下应该到位的政治因素——例如，碳定价，研发。当我对为什么我们不能前进感到绝望时，我不得不认为我们不够有创造力。

_{照片抄送授权人无创.}