这是一个常规的系列对话与最新的分期付款威廉·麦克唐纳（@billmcdonough），设计师，建筑师，作者和企业家。查看以前这里列。

这段对话中，两个部分发生了 - 第一次只是在瑞士达沃斯上个月的世界经济论坛会议，并从达沃斯会议期间第二对话之前。

霍埃尔·马库尔：告诉我你希望在达沃斯发生什么对你的。

比尔·麦克唐纳：去年，我能做到上一个车间100个领袖“从摇篮到摇篮”和“上升周期”。而那名CEO和非政府组织的负责人有可能工作在那了新的商业模式的材质和产品的基本思想 - 逆向物流和产品服务 - 以及再利用，而不是全新设计的“生命的尽头。”

因此，我们摆脱了生活的产品的最终的想法，因为大部分的东西是不是活的。现在，它是关于产品和材料下次使用的想法。我们想表达的一种方式是把它称作“无尽的机智。”

而不只是“少即是多，”我们现在可以说：“无尽的就更多了。”我们不设计丢东西了。“离开已经走了，”像我记得我在想，当我看到地球的第一张照片来自外太空。

Makower：那么，如何这与达沃斯？

麦克唐纳：世界经济论坛对世界各地的各种话题和兴趣88个全球议程理事会。他们决定创建6元委员会将重点放在首要考虑因素。他们决定有一个元办公厅关于循环经济，这是非常令人兴奋。手机app买球靠谱吗WEF问我要了椅子上。

我们的理事会有来自其他15名议会成员，我们也达到了一个诺贝尔经济学奖得主，一个主要的商业咨询公司的负责人，并格里姆松总统从冰岛。从艾伦·麦克阿瑟基金会艾伦·麦克阿瑟是我们的副主席。这的确是一个很好的组合。

Makower：以前有，去年以来由元安理会的任何活动？

麦克唐纳：我们在迪拜第一次见到这个秋天 - 所有的全球议程理事会在那里。我们正在组织各地，我们可以一起上哪些问题，哪些我们看到商业和政策的世界上发生。

Makower：什么是这一切的输出？我觉得有一种看法认为，达沃斯是一个清谈俱乐部，那没有什么有形的来了。

麦克唐纳：这是一个重要的问题，因为它是时间远远超出讨论，并得到实践。这就是为什么我很高兴，作为一个设计师和制造商，与这一行动来帮助，因为我们建立的东西，我们做的事情，所以这就是我们将要讨论：我们如何去让事情的未来？

达沃斯必须做的事情，是很有效的，特别是当我们阐明他们在实际业务方面和能够积极地影响公共政策方面的潜力。我们专注于从经济和商业角度来看，这些问题的能力可以开始阐述，我们可以设计的东西的方式 - 这是基本的，乔尔 - 不需要调节，因为它们提供多个项与没有为社会恐惧复利的好处。通过发动和平电子商务。

这不仅是人们谈论经济学和政策。它是如何使用电子商务作为变革的引擎。它变得非常有创意。

Makower：太好了。所以，让当你在达沃斯是看它是如何的一切会的再谈谈。

麦克唐纳：我期待着这一点。

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Makower：当我们在几个星期前谈话时，你给了我发生了什么事情在达沃斯发生的预览。它是怎么去？

麦克唐纳：从个人和专业的角度来看，我很高兴地看到有多少项目涉及到从摇篮到摇篮与循环经济。手机app买球靠谱吗这是相当惊人的，真的，20年后谈论这些事情。让我吃惊的事情是在为这部分主要程序会话的数量，虽然他们不一定阐述这样。

Makower：你能举一些例子吗？

麦克唐纳：一个被称为“无废的供应链。”这是相当惊人的。你有彼得·巴克，在世界企业永续发展委员会的负责人，缓和与人交谈集中在循环经济的政策在欧盟，讨论为什么他们来自欧盟的立法，希望在几个月前拿出循环经济引入手机app买球靠谱吗更强大的版本。

和戴维·奇斯赖特，沃尔玛国际的总裁兼首席执行官，说起沃尔玛的目标为100％的零浪费。因此，有它再次。嘉士伯，谁一直在与迈克尔·布朗加特创建使用从摇篮到摇篮的原则进行包装循环经济社区，举行了由木材制成的生物聚合物啤酒瓶的第一个样品的头部。手机app买球靠谱吗

所以这是我的奇妙乐趣，看看我们都保持，这么多年居然成为主流迫切好奇的问题。他们现在只是照常营业。这是最酷的部分。

Makower：嗯，他们没有真正照常营业呢。我的意思是，他们还在小说。这就是为什么你在谈论他们的。

麦克唐纳：好吧，那么，它的业务不寻常的。但它没有考虑偏心。

Makower：你觉得它会为这些斜坡上升很快，使他们不只是孤立的活动？所有这如何获取规模在未来几年，而不是未来的几十年？

麦克唐纳：我想变化是在开发新模因本身水平缓慢。这需要时间来培养的证据和实例。当我正在和一个诺贝尔经济学家谁是新来的这些东西，他说，一本最有力的提醒就是“好吧，让我们来看看。这样的事情发生，人们需要的例子。为了。”他不知道，我们有实例：面料化学所以他们让干净的水;家具设计，拆卸;性价比高，可再生供电设计的建筑物作为未来的商品。

其次是，“好吧，你可能希望把重点放在某一个行业第一，因此，它可以是一个足够大的和连贯的，以至于它开始成为一个米姆的一部分。”作为一个建筑师，我开始了建筑行业在1984年，看着那名抽气，然后家具，然后建筑物本身地毯，胶水和油漆。你猜怎么着？Steelcase公司和赫曼米勒，两个世界上最大的优质办公家具公司，现在让他们所有的家具从摇篮到摇篮认证。从摇篮到摇篮，现在是建立认证计划的一部分。

那是慢？当然。难吗？是。难道是服用时间？当然。但有一个工业部门，建筑和家具，已经通过了。所以这是一个例子，有一个重点，有细节。

Makower：那你在谈论的例子是在设计和制造方面，这并不一定是真正的影响发生。公司的最大影响是上游 - 原料和林业和农业。如何一切成为循环经济的一部分？手机app买球靠谱吗

麦克唐纳：我们正在与圆看是真实的再利用和再循环 - 甚至升级改造。和去想它的方法之一是，我们使用这个语言。看循环经济的一种方法是简单的，几乎像一个口号：手机app买球靠谱吗“把重新放回资源。”

这个想法是，你再次使用这些材料，我们使用的地毯在肖的方式。我们存储了客户的地板原料，让我们重新源它，我们不回去上游挖掘材料的新来源。

现在，这是一个设计问题，当然。这也是一个问题，制造。但是，这也是一个企业的关系问题，在那里你在与你的材料作为联盟他们去那里。所有这些都在机遇和创新的光学系统。这些变化需要时间，但很清爽。

其中最深刻的话我在达沃斯听说是从埃内斯托Occhiello，从SABIC的技术和创新的化学家兼执行副总裁，沙特化工公司。他在在这方面的工作能力方面谈论集中和分散的问题的一个非常优雅的方式。其中一个原因是物流如此重要的是我们需要能够集中，包括像回收系统和回收系统。我们显然需要设计商业模式，再次浓缩许多材料，而不是仅仅让他们驱散。

一个明显的例子，塑料污染海洋，是一种分散体 - 作为值被丢失正在创建的污染。从商业的角度看它 - - 的企业在达沃斯怎么现在谈论的是保持在重复集中流动的东西这个概念它真的相当强大和有效的前景。

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