这篇文章最初出版通过气候和资本媒体，并以许可转载。
环境社会和治理标准A.K.A.ESG，“ESG，”巨大的社会安慰剂，即使我们不是，我们认为我们正在取得进展，“我的前Blackrock同事塔里克花哨说。
这是对可持续投资领域最热门流行语之一的大胆断言，但Fancy知道他在说什么:2017年底，他被全球最大的资产管理公司聘为该公司首位可持续投资首席投资官，这是华尔街对社会对气候变化和其他社会问题日益增长的行动要求的回应。当时，贝莱德正打算大幅扩大对环境、社会和治理标准(即ESG)的关注，首席执行官拉里•芬克称这是有史以来最大的投资机会。芬克还主张，解决气候危机的途径是自由市场，而不是系统性的政府行动。
Fancy反驳说，系统的政府监督是解决气候问题的唯一途径。范西说，贝莱德本身就是资本主义的“缩影”，这也是贝莱德应对气候变化的方式对气候变化进程构成威胁的原因。这是我们谈话的一些摘录。
彼得麦克利普：你似乎是一个反esg任务。那是准确吗？
塔里克的:我当然支持环境和社会进步。这就是为什么我在离开该行业多年后加入了贝莱德Rumie，我现在运行的教育技术非营利组织。我被使用我的投资背景帮助“绿色”华尔街并解决紧急气候危机的承诺所吸引。但是，虽然某些ESG运动，包括各种工具和标准，但它们目前没有正确使用。因此，当ESG产品的怀疑主义是非凡的历史上，我们曾在历史上。新闻工作者，基金经理，每个人都在悄悄地谈论它。我所拥有的主要问题是，即使它们是正确的销售，它们实际上没有明显的影响。
我所拥有的主要问题是，即使它们是正确的销售，它们实际上没有明显的影响。
麦基洛普:“没有明显的影响”是一个相当大的问题。你是怎样得出这个结论的?
想要：当我带头将环境、社会和治理因素纳入贝莱德8.7万亿美元的投资活动时，我开始意识到这些数据根本没有多大价值。在大多数(投资)战略中，这种做法都没有——现在也没有——奏效，因为许多是短期的，不关心长期问题，而且坦率地说，不负责任的行为往往是有利可图的。我意识到，这些数据根本不适合投资，至少不像芬克所暗示的那样有用。主要是市场营销。
更糟糕的是，我也开始意识到，所有关于“利益相关者”资本主义的东西都是空洞的营销——它似乎几乎是有意欺骗公众，让他们相信我们不需要政府的监管，而我们需要立即解决气候危机。
麦基洛普:你提到的一个问题是ESG绩效激励与短期业务目标不一致。
想要：是的。我看过CEO Tenure：这是几十年来的最短。CEO Pay是几十年来最高的。那是令人担忧的。该系统根据激励和自身利益作用。And if their incentives and self-interest are on the next five years, and there’s a problem whose impacts may become more acute 20 and 30 years away, then it’s unlikely they’ll act quickly enough or aggressively enough to address what is clearly in the long-term public interest.
麦基洛普:那么什么是ESG的替代方案呢?
想要：ESG作为一种测量标准具有一定的应用价值。但仅使用模糊的ESG信息作为变革机制是灾难性的。它不起作用，产生了一个巨大的社会安慰剂，让我们以为自己在进步，其实我们并没有。正如一句老话所说，无法衡量的东西是无法管理的。光有测量是不够的。这些数据需要以一种改变系统内在动机的方式进行管理，纠正导致气候危机的市场失灵。这必须是一个系统的解决方案，只能来自政府的领导。
对于气候，您需要实际监管。如果你不希望高盛融资一些东西，只是让它违法。或者更少有利可图。但不要肯定地问他们或依靠他们突然是道德。这不是系统如何工作，我们看到依赖华尔街和大型企业来“自我调节”的时间和时间是灾难的谱系。
几十年来，专家们一直在说，我们需要在政策层面上的系统性解决方案来应对气候危机。这必须从碳的价格开始。这是让整个市场做出反应的唯一途径。
麦基洛普:不是有很多基金经理都开始考虑撤资吗?
想要：撤资从来都没有意义。我总是觉得很奇怪，人们一个接一个地走，他们说，“嘿，我们要从你身上撤资。”我们会向摩根大通施压，让其停止放贷。”就像打地鼠一样。还有一万多个洞，你要打一整天。
麦基洛普:是的，你说过像撤资这样的战略分散了人们对气候危机系统性解决方案的关注。
想要：想象一下，如果在20世纪60年代，马丁路德金·王子试图通过要求人们使用401个剥夺对黑人歧视的公司来对人权斗争。考虑到这个问题的紧迫性和重要性，它将没有任何荒谬的事情。相反，他表示，这些公司是在我国的基础，我们是一个民主，所以我们可以改变法律并迫使他们做什么，以便在公共利益中做些什么。他们在华盛顿游行要求政府利用其权力，以确保在全国范围内尊重人权并由法律执行。
系统性问题需要由民主选举的领导人领导的系统性解决方案。要真正避免气候威胁，需要政府和私营部门共同努力，迅速转变我们的经济，使其不必对商业有害，但不能再像以往一样。但是，这种领导力必须来自我们选举出来的领导人，而不是那些不是我们选举出来的领导人，以及那些目前的激励措施与长期公共利益不一致的企业。
麦基洛普:与新冠肺炎风险相比，我们在判断气候风险和采取行动时是否采用了不同的标准?
想要：新冠肺炎是全球性的系统性风险，我们采取了限制出行、强制口罩、关闭高风险场所等非常措施。你不能把它留给自由市场，让每个人做他们想做的事情，否则像美国这样的国家会失去数百万不必要的人。
随着气候，我们没有看到各国政府的任何侵略性行动。这就是为什么我们在目前估计的位置，我们将在多年期间增加7.5％的估计，我们需要下降2％。我觉得我们拖着脚对气候拖着的事实与威胁的性质和程度较差，与潜伏期更有关：Covid-19需要数周;气候变化需要数十年。目前的领导者是否会激活长期关心？
麦基洛普:这就是你与你的前任老板——黑岩集团首席执行官拉里·芬克的不同之处吗?
想要：我听拉里说自由市场会纠正它，我想，等一下。
拉里理解政府行动需要弯下户的曲线。He’s fine when the incubation period is a few weeks or months, but when it comes to a crisis like climate — which is far worse — and will take decades [to manage], then it’s like, "Oh, well actually, let’s leave it to the free market." Which translates into "leave stuff the way it is and hope the market figures out what we’ve known for a long time" is the greatest market failure in history.
对我来说，这是非常不负责任的。
麦基洛普:你是什么时候开始对贝莱德的ESG计划持怀疑态度的?
想要：我不得不弄清楚如何创造社会变革的投资机制，因为拉里正在写在信件中，我一直被客户提出要求，“这实际上是如何降低排放量？”因此，我开始写一篇长篇大论来解释ESG和可持续投资的遗嘱，从长远来看，实际上开始将资本主义转化为更好的结果。当我完成的时候，我意识到我刚刚写了一个有些酷刑的论点，即自由市场将慢慢纠正自己。我说，“”哦，我的上帝，我们已经知道几十年来，气候变化是历史上最大的市场失败。“
我可以清楚地看到，如果没有政府的行动，市场是不会“纠正”自己的。在某种程度上，我们必须接受燃烧化石燃料对我们是危险的，除非我们做些什么。
